IPB

Chào mừng khách viếng thăm diễn đàn ( Đăng nhập | Đăng ký thành viên )

Loading

Nội quy diễn đàn

5 Trang V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Những tuyệt phẩm nhỏ trong nền tân nhạc VN
post Oct 6 2011, 07:50 PM
Post #21



Cấp 4
****

Group: VMembers
Posts: 3,533
Thank(s): 195
Joined: 21-11-09
Member No.: 9,509



QUOTE (Nguyen Ngoc Le @ Oct 6 2011, 05:52 PM) *
Xin mạo muội tham gia cùng các bác, tôi không phải là dân HN gốc nên không tranh luận được nhiều, nhưng theo các bài hát, các bài thơ th́ noi HN có 5 cửa ô!
Nhưng tôi nhớ vào khoảng năm 1999, hồi đó VTV có chương tŕnh "Tṛ chơi âm nhạc" với hai người dẫn chương tŕnh trong đó có nhạc sĩ Lương Nguyên, nhân dịp 10/10, có 1 câu hỏi cho 1 bác CCB, bác trả lời rằng sở dĩ bài hát "Tiến về Hà Nội" của NS Văn Cao hát là "Năm cửa ô...", nhưng thực tế thời của bác tiến quân về giải phóng thủ đô với tất cả 8 cửa ô, việc đưa "năm cửa ô" là lấy cho có vần ohmy.gif

Không hiểu trí nhớ tôi chính xác đến mức nào, nhưng góp ư tí chút, các bác chỉnh lư giùm!


Rất, rất đồng ư với Nguyen Ngoc Le, HN đâu chỉ có 5 cửa ô mà c̣n nhiều nhiều nữa ḱa.
Giờ bàn đến 5 cửa ô trong "Tiến về Hà Nội". chẳng lẽ ta hát "Bốn cửa ô....", "Bảy cửa ô...", "Tám cửa ..."...? có vần bằng "Năm cửa ô...?". Vậy là "Năm cửa ô..." là để cho vần với giai điệu của bài hát quư ra đời trong thời điểm đó mà thôi, chứ để "soi" kỹ xem Hà Nội có bao nhiêu cửa ô th́ có lẽ cả nhà ta tham khảo thêm bài viết dưới đây.

Hà Nội có bao nhiêu cửa ô ?
http://htx.dongtak.net/spip.php?article3382
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 6 2011, 09:37 PM
Post #22



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 238
Thank(s): 7
Joined: 07-03-10
Member No.: 11,251



QUOTE (timlaikyuc @ Oct 6 2011, 07:50 PM) *
Rất, rất đồng ư với Nguyen Ngoc Le, HN đâu chỉ có 5 cửa ô mà c̣n nhiều nhiều nữa ḱa.
Giờ bàn đến 5 cửa ô trong "Tiến về Hà Nội". chẳng lẽ ta hát "Bốn cửa ô....", "Bảy cửa ô...", "Tám cửa ..."...? có vần bằng "Năm cửa ô...?". Vậy là "Năm cửa ô..." là để cho vần với giai điệu của bài hát quư ra đời trong thời điểm đó mà thôi, chứ để "soi" kỹ xem Hà Nội có bao nhiêu cửa ô th́ có lẽ cả nhà ta tham khảo thêm bài viết dưới đây.

Hà Nội có bao nhiêu cửa ô ?
http://htx.dongtak.net/spip.php?article3382

Về cái này em thấy có khá nhiều đáp án. VD như ở đây: http://www.baomoi.com/Ha-Noi-21-cua-o-va-H...121/2624522.epi hay ở đây chẳng hạn: http://khoalichsu.edu.vn/index.php?option=...t&Itemid=33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 6 2011, 09:49 PM
Post #23



Cấp 4
****

Group: Administrators
Posts: 847
Thank(s): 21
Joined: 03-07-11
Member No.: 19,938



QUOTE (huanhau @ Oct 6 2011, 04:34 PM) *
.....
Bác VuHungAnh cho em hỏi 1 tí. Các nhạc công TBN không ôm đàn mà vẫn kẹp đàn vào vai là không thực hiện đúng yêu cầu của nhạc sĩ phải không?

Xin cảm ơn bác huanhau đă chuyển ngay cái màn h́nh về đây phục vụ bà con xem buổi biểu diễn bản nhạc Pizzicato do các nhạc công Tây thể hiện. Trong buổi biểu diễn này, các nhạc công vẫn mang cây đàn violin trên vai và kẹp bằng cằm như thường lệ.

Tôi không phải là nhạc công violin nên không chắc lắm có trả lời đúng được câu hỏi của bác huanhau hay không. Bằng sự suy đoán của bản thân tôi cho rằng sở dĩ các nhạc công vẫn kẹp đàn trên vai có lẽ v́ mấy nguyên nhân sau đây:

- Kẹp trên vai vững hơn là ôm đàn mà gảy v́ nếu có ôm đàn th́ cũng chỉ ôm bằng một tay, c̣n tay kia phải gảy đàn rồi, khó mà vững bằng kẹp trên vai.

- Khi vẫn kẹp đàn như thường lệ th́ các nhạc công dễ dàng ước lượng đúng vị trí cần gảy trên dây đàn, hiệu quả đánh đúng nốt nhạc cao hơn so với khi thay đổi vị trí sang ôm đàn.

Xem chừng suy nghĩ trên đây khá thuyết phục ngay cả với tôi v́ bản thân cũng đă từng tập và chơi piano nên tôi thấy rất khó nếu nằm xoài ra ghế mà đánh vào phím piano. Ngồi trên ghế th́ vẫn dễ và quen thuộc hơn nhiều. Như vậy các nhạc công trong video clip trên cũng có lư do thuyết phục để mà vẫn kẹp đàn như cũ.

Tuy nhiên khi đem câu hỏi này tới hỏi trực tiếp nhạc sĩ th́ nhận được kết quả bất ngờ. Anh thừa nhận các nhạc công làm không đúng ư anh và “lần tới đây tôi sẽ yêu cầu các nhạc công tỳ đàn lên đùi mà biểu diễn!” – nguyên văn câu trả lời của nhạc sĩ Đặng Hữu Phúc. C̣n “lần tới đây” tức là buổi biểu diễn vào tối 11/10 tới đây.

Mong PPCT và Meusangele thu xếp đi xem và quay toàn cảnh cho thật rơ để về báo cáo với cả nhà xem các nhạc công có thực hiện như nhạc sĩ đă cho biết hay không. Ngoài bản Pizzicato Việt Nam, buổi biểu diễn hôm đó c̣n có nhiều tiết mục cổ điển khác nữa cũng rất hay, nhạc sĩ cho biết thêm như vậy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jan
post Oct 7 2011, 01:32 PM
Post #24



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 112
Thank(s): 9
Joined: 29-09-11
Member No.: 21,126



QUOTE (VuHungAnh @ Oct 6 2011, 09:49 PM) *
Xem chừng suy nghĩ trên đây khá thuyết phục ngay cả với tôi v́ bản thân cũng đă từng tập và chơi piano nên tôi thấy rất khó nếu nằm xoài ra ghế mà đánh vào phím piano. Ngồi trên ghế th́ vẫn dễ và quen thuộc hơn nhiều. Như vậy các nhạc công trong video clip trên cũng có lư do thuyết phục để mà vẫn kẹp đàn như cũ.

@bác VuHungAnh: thế bác chưa xem Amadeus 'chồng cây chuối' chơi Piano ư biggrin.gif

Cảm ơn các bậc 'nguyên lăo' timlaikyuc và mocmac đă ghé thăm 'quán cóc', và bi rờ 'cóc' này đă là 'cóc xịn' wink.gif

Tư liệu của các bác timlaikyuc, dtvt2006 rất hay, gần chuẩn,... dưng các văn nghệ sỹ thời Văn Cao, Nguyễn Đ́nh Thi,... chắc phải có lư khi viết 'năm cửa ô' chứ rolleyes.gif Dư vậy

Câu hỏi chính thức: 'năm cửa ô' được xuất hiện lần đầu trong tác phẩm nào, và gồm Ô..., Ô..., ... 39.gif

'Đáp án' cố gắng ra được vào dịp Giải phóng Thủ đô unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 7 2011, 11:29 PM
Post #25



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



Ca dao xưa có câu:

Ở đâu năm cửa chàng ơi
Sông Nhĩ Hà mấy khúc nước chảy xuôi một ḍng!.

Chắc phải có trước "những cửa đầu ô" (viết thế th́ ai bắt bẻ được) trong bài người Hà Nội, cụ Già-nua nhỉ? Tên 5 cửa ô trong bài hát của cụ Văn Cao th́ có lẽ nhờ người đương thời Tạ Tỵ (không có ô Đống Mác, v́ thực tế có hơn năm cửa ô, "được đầu hở chân").

Thương Về Năm Cửa Ô Xưa
Tạ Tỵ

Tôi đứng bên này vỹ tuyến
Thương về năm cửa ô xưa
Quan Trưởng đêm tàn dẫn lối
Đê cao hun hút chợ Dừa
Cầu Rền mưa dầm lầy lội
Gió về đă buốt ḷng chưa?
Yên Phụ đôi bờ sóng vỗ
Nhị Hà lấp lánh sao thưa
Cầu Giấy đường hoa phượng vỹ
Nhớ thương biết mấy cho vừaà
Cửa Ô ơi cửa Ô
Năm ngă đường đất nước
Trôi từ vạn nẻo sông hồ
Nắng mưa bốn hướng đổ vào ḷng Hà Nội
Gục đầu nhớ tiếng vơng đưa
Có biết chăng ai, mái tóc bồng bềnh chảy xuôi ư đẹp
Có nhớ chăng ai
Lệ nào ướt đẫm t́nh người
Tê tái tiếng cười
Từng cánh hoa đời khép lại
Thương về năm cửa ô xưa!!!

Bài thơ Lại Về (10-1954) của Tố Hữu cũng nhắc đến năm cửa ô, nhưng tất nhiên là viết sau tác phẩm "tiên tri" của cụ Văn Cao (và rất có thể dùng lại chính tứ "năm cửa ô" của Tiến về Hà Nội).

LẠI VỀ

Hà Nội ơi Hà Nội!
Cay đắng tám năm ṛng
Quê ta thành đất giặc
Ôi ngàn năm Thăng Long!

Năm cửa ô rào thép
Xe gíp bụi mù đường
Nghênh ngang bầy mũ đỏ
Tanh trường học nhà thương

C̣i hét ga Hàng Cỏ
Đêm này nó chạy đâu
Bóng tối đè mái phố
Bay đâu lũ diều hâu?

Xé ruột ḷng thao thức
Giày đinh nghiến nửa đêm
Tim đập dồn trống ngực
Ai đấm cửa ngoài thềm?

Đầu phố ai kêu đó
Ú ớ mấy thằng say
Cuồng loạn quay đèn đỏ
Quỷ sứ cười đêm ngày!

Hà Nội ơi Hà Nội!
Đến bao giờ bao giờ
Hết đêm dài đen tối
Ngày mai đỏ rực cờ?

Hà Nội ta không mất
Nước Hồ Gươm vẫn trong
Đêm đêm nh́n ảnh Cụ
Mắt Người nh́n ấm ḷng

Hà Nội ta không khuất
Hỏa Ḷ thêm Nhà Tiền
Những đứa con vào chật
Hà Nội ơi vùng lên!

Giành lại bao năm tháng
Giành lại mỗi người con
Từng ngọn đèn tươi sáng
Từng giọt nước lành ngon!

Hà Nội ơi Hà Nội!
Bao giờ
Giữa Thủ đô
Cụ Hồ về
Bộ đội
Tiến vào năm cửa ô?

Về đến đây rồi Hà Nội ơi!
Người đi kháng chiến tám năm trời
Hôm nay về lại đây Hà Nội
Ràn rụa vui lên ướt mắt cười

Đường quen phố cũ đây rồi
Thủ đô tươi dậy mặt người như hoa
Vườn hồng ngớt gió mưa qua
Cờ hoa đỏ nắng mái nhà vàng sao
Tay vui sóng vỗ rạt rào
Người về kẻ đợi mừng nào mừng hơn?
Biết bao sung sướng tủi hờn
Trông nhau mà tưởng như hồn c̣n mơ!

Hồ Gươm xanh thắm quanh bờ
Thiên thu hồn Nước mong chờ bấy nay!
Bây giờ đây lại là đây
Quốc kỳ đỉnh Tháp sao bay mặt Hồ

10-1954

Thằng em gúc-gù nó bảo em thế, không biết đă đúng ư cụ Già-nua chưa?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jan
post Oct 8 2011, 01:14 PM
Post #26



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 112
Thank(s): 9
Joined: 29-09-11
Member No.: 21,126



QUOTE (huanhau @ Oct 7 2011, 11:29 PM) *
Ca dao xưa có câu:

Ở đâu năm cửa chàng ơi
Sông Nhĩ Hà mấy khúc nước chảy xuôi một ḍng!.

Chắc phải có trước "những cửa đầu ô" (viết thế th́ ai bắt bẻ được) trong bài người Hà Nội, cụ Già-nua nhỉ? Tên 5 cửa ô trong bài hát của cụ Văn Cao th́ có lẽ nhờ người đương thời Tạ Tỵ (không có ô Đống Mác, v́ thực tế có hơn năm cửa ô, "được đầu hở chân").

Thương Về Năm Cửa Ô Xưa
Tạ Tỵ

Tôi đứng bên này vỹ tuyến
Thương về năm cửa ô xưa
Quan Trưởng đêm tàn dẫn lối
Đê cao hun hút chợ Dừa
Cầu Rền mưa dầm lầy lội
Gió về đă buốt ḷng chưa?
Yên Phụ đôi bờ sóng vỗ
Nhị Hà lấp lánh sao thưa
Cầu Giấy đường hoa phượng vỹ
Nhớ thương biết mấy cho vừaà


Bài thơ Lại Về (10-1954) của Tố Hữu cũng nhắc đến năm cửa ô, nhưng tất nhiên là viết sau tác phẩm "tiên tri" của cụ Văn Cao (và rất có thể dùng lại chính tứ "năm cửa ô" của Tiến về Hà Nội).

...

Năm cửa ô rào thép
Xe gíp bụi mù đường
Nghênh ngang bầy mũ đỏ
Tanh trường học nhà thương

...

10-1954

Thằng em gúc-gù nó bảo em thế, không biết đă đúng ư cụ Già-nua chưa?

Bái phục huanhau Tiên sinh (gọi đúng tên tui rùi sad.gif )
Cái câu 'ca rao' bác 'rẫn' hok có chữ 'ô', vả lại tui đồ cũng chưa 'lâu lắm' - khoảng nửa đầu thế kỷ 20 22.gif dưng cũng chưa 'tính' là tác phẩm được. Ủa mà sao bác lại 'chỉnh' cả 'chánh tả' của 'cửa ô duy nhất' của Hà Thành bi rờ thế rolleyes.gif
Anh bạn lâu ngày bên bckq có phân tách 'quân ta tiến vào cửa nào, cửa nào...' và h́nh tượng 'năm cửa ô' - 'năm cánh sao' khá hay.
Dư vậy cho đến rờ đă có 3 'đáp án':

1. (anh ban lâu ngày, dtvt2006): Ô Quan Chưởng, Ô Đống Mác, Ô Chợ Dừa, Ô Cầu Dền và Ô Cầu Giấy

2. (v4v): Thay ô Cầu Giấy bằng ô Yên Phụ

3. (huanhau Tiên sinh): không có ô Đống Mác (tức thay bằng ô Yên Phụ)

Bà con bỏ phiếu cho 'đáp án lào', dưng phải có phân tách đấy nhé smile.gif

This post has been edited by Jan: Oct 8 2011, 01:19 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 8 2011, 01:36 PM
Post #27



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



Em có sửa ǵ đâu cụ, chỉ chuyển lời thằng em gúc gù. Quan Trưởng hay Cầu Rền là nguyên bản của bài thơ. Ư em là bài thơ của Tạ Tỵ không liệt kê ô Đống Mác v́ đă "trót" chỉ lấy mỗi năm cửa rồi, được cái này th́ phải bỏ cái kia. Hôm trước em thấy nick giống của anh bạn lâu ngày của cụ đăng kí ở nồi canh măng rồi mà, nick dỏm hay thật mà măi chẳng thấy vào Thanh Nga?

Lúc nào rảnh mời cụ quá bộ qua cái nồi to giải đáp giùm em với. smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 8 2011, 03:39 PM
Post #28



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



Trời ạ, không biết có sớm nhất hay không nhưng ít ra cũng sớm hơn Tiến về Hà Nội.

Bài thơ Ba Đ́nh nắng của Vũ Hoàng Địch (1947)

QUOTE
Ba Đ́nh nắng

Gió vút lên! Ngọn cờ trên kỳ đài phấp phới

Gió vút lên! Đây bao nguồn sống mới rạt rào

Tôi về đây, lắng nghe trong tiếng gọi

Của mùa thu cách mạng, mùa vàng sao

Tôi về đây, trong nắng nhớ thu nào

Sao vàng mọc muôn sao vàng tung cánh

Ba mươi sáu phố ngày hôm ấy

Là những ngành sông đỏ sóng cờ

Chói lọi sao vàng hoa vĩ đại

Năm cánh x̣e trên năm cửa ô...



Hoan hô! Ta đón Cha về, ta đón Cha về

Đón trong nắng vàng tươi ngày độc lập

Ha ha! Có tiếng người reo sao vàng vừa mọc

Cha hiện lên, giọng nói hẹn thành công

"Tôi nói đồng bào có nghe rơ không?"

Ôi thân mến, lời Cha già dân tộc

Bộ kaki đă bạc với gió sương

Người hiện thân sức mạnh của Ḥa b́nh ...



Nắng Ba Đ́nh đây tia sáng anh linh

C̣n ghi lại trên cỏ hoa đương nở

Chiều nay về ḷng ta vẫn nhớ

Tiếng Cha già xen lẫn tiếng hoan hô

Khoan Bộ, B́nh Ca, Đèo Giàng, Đèo Khế

Nghĩa Lộ, Sơn La, sông Lô, Đoan Hùng

Đồng Hải Kiến c̣n vang lời huyết thệ

B́nh Trị Thiên khói lửa ngút trời cao.



Tôi về đây, lắng nghe trong gió mùa thơm ngát

Đoàn thiếu nhi đang tưng bừng ca hát vang trời

Tôi về đây, lắng nghe trên quăng đường tiếng bước.

Anh thương binh trong chiều vàng đang hát vang lừng

Nh́n cờ trên kỳ đài phơi phới

Anh thầm tin sắp tới thu nào

Thu ngày mai, thu thanh b́nh đời đời sẽ hết điêu linh.

Thu ngày mai, thu chiến thắng

Cờ vươn trong nắng hồng tươi.

Vũ Hoàng Địch


Bài hát cùng tên của Bùi Công Kỳ (1948)

Ba Đ́nh nắng - Trần Khánh, Đồng ca Đài TNVN

Tham khảo
Nhạc sỹ Bùi Công Kỳ và “Ba Đ́nh nắng”
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jan
post Oct 8 2011, 04:22 PM
Post #29



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 112
Thank(s): 9
Joined: 29-09-11
Member No.: 21,126



QUOTE (huanhau @ Oct 8 2011, 01:36 PM) *
Em có sửa ǵ đâu cụ, chỉ chuyển lời thằng em gúc gù. Quan Trưởng hay Cầu Rền là nguyên bản của bài thơ. Ư em là bài thơ của Tạ Tỵ không liệt kê ô Đống Mác v́ đă "trót" chỉ lấy mỗi năm cửa rồi, được cái này th́ phải bỏ cái kia. Hôm trước em thấy nick giống của anh bạn lâu ngày của cụ đăng kí ở nồi canh măng rồi mà, nick dỏm hay thật mà măi chẳng thấy vào Thanh Nga?

nguyên bản của bài thơ, dưng đă được chú gúc-gù 'chỉnh nư', Tiên sinh phải 'nọc nại' chứ biggrin.gif
Hây, dại quá, nghe theo tiên sinh 'chỉ rẫn', lục lọi hết 'các cửa... ô' mừ chẳng thấy ŕ sất, rặt là "Nhà bảo trợ nội dung chính thức và duy nhất" cool.gif
QUOTE (huanhau @ Oct 8 2011, 03:39 PM) *
Trời ạ, không biết có sớm nhất hay không nhưng ít ra cũng sớm hơn Tiến về Hà Nội.

@huanhau: (Tiên) "Xinh ơi cố lên một chút nào" smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 8 2011, 04:23 PM
Post #30



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



Chưa hết, nhà thơ Vũ Hoàng Chương, anh trai của Vũ Hoàng Địch, sáng tác Nhớ về Hà Nội vàng son năm 1947 với chính khổ thơ

Ba mươi sáu phố, ngày hôm ấy

Là những ngành sông đỏ sóng cờ

Chói lọi sao vàng, hoa vĩ đại

Năm cánh xoè trên năm cửa ô.


Đến đây th́ em nhận ra là chỉ sống dựa vào thằng em gúc gù không th́ không đủ. Liệu bài thơ gốc của Vũ Hoàng Địch có đoạn này hay không, liệu "bài thơ" mà em vác về (đăng trên một số báo) thực ra có phải là lời của bài hát được phổ trên bài thơ thật? Hay là hai nhà thơ là anh em ruột nên chia sẻ nhau đoạn thơ cũng không sao? Hay là nhạc sĩ Bùi Công Kỳ đă dựa trên cả hai tác phẩm để viết bài hát Ba Đ́nh nắng, và như vậy phải ghi Thơ: Vũ Hoàng Địch, Vũ Hoàng Chương mới chính xác?

QUOTE
Nhớ về Hà Nội vàng son

Vũ Hoàng Chương


Ôi ngày mười chín, ngày oanh liệt

Sóng đỏ hoa vàng khắp bốn phương

Hà Nội tiếng reo ḥ bất tuyệt

Vang sang bờ nọ Thái B́nh Dương.



Ba mươi sáu phố, ngày hôm ấy

Là những nhành sông đỏ sóng cờ

Chói lọi sao vàng, hoa vĩ đại

Năm cánh xoè trên năm cửa ô.



Xôn xao hành khúc "Xây đời mới"

Tráng khúc du dương "Ngọn Quốc ḱ"

Tóc bạc má hồng mê vận hội

Cùng trai nước Việt hát "Ra đi"



Chen tiếng hoan hô, này khẩu hiệu

Muôn năm Chủ tịch Hồ Chí Minh!

Muôn năm người lính già tiêu biểu

V́ giang sơn quyết bỏ gia đ́nh.



Ôi ngày mười chín, ngày sung sướng!

Vạn ước mong dồn một ước mong!

Ôi mùa thi ấy, mùa tin tưởng!

Một tấm ḷng mang vạn tấm ḷng.



Ba kỳ hỡi người dân Việt!

Mau vơ trang cùng tiến bước lên

Cùng tiến bước mau! Thề một chết

Đ̣i hoa Hà Nội, sóng Long Biên.



Cho hoa kia nở vàng như cũ

Cho sóng này dâng đỏ gấp xưa…

Ôi lá cờ sao! Từng đă ngự

Giữa ḷng dân tộc, giữa kinh đô!



Kinh đô ngàn thuở, đ̣i cho được

Và quét hôi tanh sạch đất này

Trả hôm mười chín mùa thu trước

Về cho mười chín thu mai đây.

1947


Link tham khảo


Link bài báo với "bài thơ" Ba Đ́nh nắng

This post has been edited by huanhau: Oct 9 2011, 02:32 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 8 2011, 04:36 PM
Post #31



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



QUOTE (Jan @ Oct 8 2011, 04:22 PM) *
@huanhau: (Tiên) "Xinh ơi cố lên một chút nào" smile.gif

Không phải là r... hả cụ? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 8 2011, 04:44 PM
Post #32



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



Em chỉ cho cụ Già-nua chú ngỗng xanh trong đống rơm, cụ phải giúp em bên nồi cám to đấy nhé.
Đè Gán
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 8 2011, 06:13 PM
Post #33



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



QUOTE (Jan @ Oct 8 2011, 01:14 PM) *
Anh bạn lâu ngày bên bckq có phân tách 'quân ta tiến vào cửa nào, cửa nào...' và h́nh tượng 'năm cửa ô' - 'năm cánh sao' khá hay.

Bà con bỏ phiếu cho 'đáp án lào', dưng phải có phân tách đấy nhé smile.gif

Không phải là em d́m hàng đâu, mà là phân tách nhé. smile.gif

Trước tiên em lấy thêm một đoạn tương tự trên báo Ha Noi Moi
QUOTE
Trong bài hát Tiến về Thủ đô, Văn Cao đă viết: “Năm cửa ô đoàn quân tiến về…”. Bài hát được yêu mến và phổ biến rộng răi, đến nỗi nhiều lớp sinh viên sau này cứ tưởng rằng Hà Nội có năm cửa ô như thế. Không phải. Đó chỉ là cảm hứng sáng tác của người nghệ sĩ dựa trên năm đoàn quân tiến vào tiếp quản Thủ đô tháng 10 năm 1954 qua năm cửa ô. Không phải Văn Cao sai lầm mà là thời điểm ấy chỉ có năm mũi quân đội vào tiếp quản Hà Nội.

Cũng như trước đó, nhà thơ Vũ Hoàng Chương có một bài thơ ca ngợi Hà Nội v́ ngôi sao vàng năm cánh như năm cửa ô hướng ra các ngả.

Xem bài viết của Băng Sơn

Nghe cũng hay, cũng hợp lí phỏng ạ? Rưng bài Tiến về Hà Nội sáng tác năm nào nhỉ? Cuối năm 1949. Thoạt đầu bài hát c̣n bị phê là "lạc quan tếu". Nếu cụ Văn Cao nằm mơ thấy chính xác ngày về với ba, năm hay bảy đoàn quân để có cảm hứng sáng tác th́ chắc bài hát sẽ không nhiều sắc xuân như vậy, biết đâu lại chẳng là trời trong mắt xanh.
Link tham khảo

Thế nên, rằng hay th́ thật là hay... Dù sao th́ đoạn cuối cũng giúp cho em cảm hứng để r... thêm một chút, cụ nhỉ? laugh.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jan
post Oct 8 2011, 10:03 PM
Post #34



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 112
Thank(s): 9
Joined: 29-09-11
Member No.: 21,126



Úi a, bác huanhau 'bội thu'. Vâng, bài Ba Đ́nh Nắng (Bùi Công Kỳ), đáng ra phải là Lời: thơ Vũ Hoàng Địch - Vũ Hoàng Chương, dưng v́ tại sao, các bác đă bít cool.gif
QUOTE (huanhau @ Oct 8 2011, 06:13 PM) *
Rưng bài Tiến về Hà Nội sáng tác năm nào nhỉ? Cuối năm 1949. Thoạt đầu bài hát c̣n bị phê là "lạc quan tếu". Nếu cụ Văn Cao nằm mơ thấy chính xác ngày về với ba, năm hay bảy đoàn quân để có cảm hứng sáng tác th́ chắc bài hát sẽ không nhiều sắc xuân như vậy, biết đâu lại chẳng là trời trong mắt xanh.

Tiên sinh thêm thông tin (1949) rất quan trọng rolleyes.gif Mừ sao bác huanhau không thử dùng phép 'ngại' suy nhỉ 39.gif
"Tiên sinh cố thêm một chút Lào" 41.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 9 2011, 04:12 AM
Post #35



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



V́ "ngại suy" nghĩ nên em cứ interpolizei (tự nhiên lại quên béng mất laugh.gif ) cho dễ.

Theo bài báo trên trang VOV này th́ bài hát Sẽ về Thủ đô của nhạc sĩ Huy Du sáng tác vào cuối năm 1947, có lẽ là sau bài thơ Nhớ về Hà Nội vàng son của Vũ Hoàng Chương.

QUOTE
Sẽ Về Thủ Đô

Ai về thủ đô tôi gửi vài lời
Tây Hồ mờ xa là nhà tôi đó
Đây chợ Đồng Xuân bên ḍng Nhị Hà
Đi học về qua luôn hát vui ca
Đây Hồ Hoàn Gươm bên nhịp cầu hồng
Khi chiều dần buông tôi hay qua đó
Hoa phượng hè vui in đỏ đường dài
Tô đậm ḷng tôi năm tháng khôn nguôi

Đô thành kháng chiến, sôi sục phố phường
Sông Hồng kia dâng sóng cùng quê hương
Lên đường kháng chiến, tiêu diệt quân thù
Năm cửa ô reo bước quân ca vang
Cất bước ra đi chiều năm xưa
Dặm dài kháng chiến quên ngày về
Bụi đường trường chinh pha mái tóc
Vẫn nhớ khi đi ghi lời thề:
Ngày mai sẽ về thủ đô, đắp xây chốn xưa!


Sẽ về thủ đô - Sáng tác: Huy Du - Biểu diễn: Quang Hưng, Trọng Khôi

@cụ Già-nua: cảm ơn cụ rất nhiều. Cụ nấu nồi đấy có thấy "u thủng" không? Mời cụ tiếp tục với
Sẽ về thủ đô - Sáng tác: Huy Du - Biểu diễn: Đồng ca Đài TNVN

This post has been edited by huanhau: Oct 10 2011, 04:06 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 9 2011, 05:58 AM
Post #36



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



Một số thông tin thêm về "năm cửa ô"

Trong quá tŕnh cúc-cù, em đọc được đoạn này
QUOTE
Con đường nước mắt và máu của đồng bào ta – con đường nhựa đầu tiên ở Hà Nội đă h́nh thành vào năm 1888. Sau khi vua Đồng Khánh hạ bút, đóng triện “nhượng hẳn” đất và dân Hà Nội trong phạm vi năm cửa ô cho Pháp, tức là trao cho chúng quyền cai trị trực tiếp bằng luật pháp của chúng ngay tại Hà Nội mà cai trị Hà Nội là một viên thống đốc Pháp, dân Hà Nội gọi là “dân bảo hộ” th́ lại có thêm nhiều con đường thấm máu và nước mắt của đồng bào ta trên mảnh đất Hà Thành.


Một bài báo khác
QUOTE
Ngày 19/7/1888, Tổng thống Pháp đă kư sắc lệnh thành lập thành phố Hà Nội trước khi có sự công nhận của Triều đ́nh Huế.

Ngày 1/10/1888, Triều đ́nh Đồng Khánh kư chỉ dụ cắt Hà Nội dâng cho Thực dân Pháp làm nhượng địa. Ngày 3/10/1888, Toàn quyền Richaud chính thức đưa Hà Nội trở thành một thành phố theo chế độ nhượng địa.

Thành phố Hà Nội lúc này chỉ gồm các khu phố nội thành được chia thành 63 phường có diện tích 3km2 với số dân khoảng 270.000 người.

Ranh giới Hà Nội lúc bấy giờ được bắt đầu từ Hồ Tây đi theo hướng Bắc-Nam dọc đường Bưởi đến Cầu Giấy lại chuyển theo hướng Đông-Đông Nam dọc đê La Thành rồi kéo thẳng qua phố Khâm Thiên, đến khu vực Hồ Thiền Quang lại quay về hướng Nam-Đông Nam cho đến làng Lương Yên (nay là phường Thanh Lương, quận Hai Bà Trưng).


Năm 1889, Hà Nội thành lập ngoại thành Hà Nội, gồm một số xă của các huyện Vĩnh Thuận, Thọ Xương, Từ Liêm, Thanh Tŕ.

Năm 1904, nội thành Hà Nội được chia thành 8 quận. Năm 1915, Ngoại thành Hà Nội đổi thành huyện Hoàn Long (trực thuộc tỉnh Hà Đông).

Năm 1942, Pháp sáp nhập một phần huyện Thanh Tŕ của tỉnh Hà Đông vào Hà Nội, thành lập “Đại lư đặc biệt Hà Nội” gồm huyện Hoàn Long và 22 xă thuộc Phủ Hoài Đức, được chia thành 8 tổng, 60 xă.


Bài viết của Chitto, một người viết rất hay về Hà Nội trên các diễn đàn, với phần chú thích trên bản đồ (mới) sau



QUOTE
CÁC CỬA Ô

Trước kia La thành triều Lê có bao nhiêu cửa, không có ghi chép rơ.

Đến khi nhà Nguyễn quy hoạch lại Thăng Long, bỏ phía Tây đi, th́ có đến hơn 20 cửa, từ đời Lê các cửa thành ngoài đă gọi là các cửa ô. Đến đầu những năm 1900 ghi chép c̣n lại tên chính thức của 16 cửa ô. V́ có các cửa ô nên mới có khái niệm Nội ô và Ngoại ô.

Từ Ngoại ô th́ sau được dùng phổ biến khắp cả nước, mặc dù h́nh như chả có nơi nào dùng từ Cửa ô cả.

Một toà thành nếu nhằm mục đích quân sự, th́ không thể mở nhiều cửa đến thế, nhưng ṿng ngoài thành Thăng Long lúc này (từ 1831 đổi là Hà Nội) mang tính hành chính, dân sự nhiều hơn. Các cửa được xây ṿm, có lầu ở trên, là để kiểm soát dân chúng ra vào. C̣n quân đội th́ đóng trong Trấn thành.

Vị trí của các cửa ô c̣n được ghi lại tên chính xác thời Nguyễn màu đỏ, màu xanh là tên dân gian vẫn c̣n lại đến nay. Có thể thấy ô Cầu Giấy xưa của triều Lê đă nằm xa bên ngoài ṿng thành triều Nguyễn. Nhiều cửa ô bị thay đổi tên vài lần.


Có thể thấy các cửa ô cũ tập trung chủ yếu ở phía sông (để thuận tiện cho việc buôn bán, giao thương?), lại khá gần nhau, và có lẽ dần dần bị lăng quên khi Pháp phá hầu hết các cửa ô. Nếu không tính Cầu Giấy th́ c̣n năm cửa ô xanh.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jan
post Oct 9 2011, 04:31 PM
Post #37



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 112
Thank(s): 9
Joined: 29-09-11
Member No.: 21,126



QUOTE (huanhau @ Oct 9 2011, 05:58 AM) *
Bài viết của Chitto, một người viết rất hay về Hà Nội trên các diễn đàn, với phần chú thích trên bản đồ (mới) sau

Có thể thấy các cửa ô cũ tập trung chủ yếu ở phía sông (để thuận tiện cho việc buôn bán, giao thương?), lại khá gần nhau, và có lẽ dần dần bị lăng quên khi Pháp phá hầu hết các cửa ô. Nếu không tính Cầu Giấy th́ c̣n năm cửa ô xanh.

Úi a, bác huanhau lại 'bội thu' tiếp, dưng cái bản đồ ư lại có 2 cửa ô Yên Ninh 39.gif Mừ Ô Cầu Giấy theo cụ Nguyễn Vinh Phúc th́ ở bến Kim Mă cơ Tiên sinh à wink.gif

Đường lộng gió thênh thang năm cửa ô...

4. Hà Nội niềm tin và hy vọng

Lứa chúng tôi, ai mà không mê giọng Trần Khánh, cái chất 'mộc' khó diễn tả, dưng cứ mỗi lần nghe Hà Nội niềm tin và hy vọng là chỉ có Trần Khánh. Xin dẫn lời của một 'đệ': "quê em, cứ cái ǵ 'mộc' là phải 'xịn'! dư là phim hài hay nhất phải là 'Chuyện nhà Mộc'. C̣n tụi em, cứ 'mộc' tồn là nhứt. C̣n tụi lâm tặc trên rừng ư, cứ 'mộc' là 'trảm', ư chết, em 'kẹo lạc' rùi!" Xó-dzy bà con, ngay ở ngôi nhà này VM tiên sinh cũng là 'vàng ṛng' xịn thứ thiệt luôn biggrin.gif

Hà Nội niềm tin và hy vọng (Phan Nhân) Trần Khánh

QUOTE
"Tôi là người thợ ḷ, sinh ra trên đất mỏ, trong những ngày cờ đỏ, bay trên núi Bài Thơ! Núi Bài Thơ ơi, núi Bài Thơ…" - Từ ngày nhạc phẩm này xuất hiện cho tới nay, tôi chưa thấy ai hát đằm thắm bằng Trần Khánh. Đơn giản v́ từ năm 1944, mới 13 tuổi, chàng thiếu niên Hải Pḥng Trần Khánh đă là chú bé liên lạc quả cảm trong tổ công tác đặc biệt của nhạc sĩ Văn Cao.

Người nghệ sĩ đa tài Văn Cao ghi nhận bằng giấy trắng mực đen: "Từ cuối năm 1944 đến tháng 4/1945, Trần Khánh lúc ấy c̣n nhỏ tuổi, được phân công làm nhiệm vụ mang sách báo tới các tổ công tác trong nội thành Hải Pḥng...

"Mặt Hồ Gươm vẫn lung linh mây trời, càng tỏa ngát hương thơm hoa thủ đô. Đường lộng gió thênh thang năm cửa ô, nghe tiếng gọi không quên niềm thương đau..." - Tiếng hát sâu lắng thao thiết làm bất cứ ai nghe cũng xao xuyến, rưng rưng.

Với đại gia đ́nh (NSND Trần Khánh, người đứng thứ 3 từ trái qua phải)

Chỉ là Trần Khánh. Đơn giản, v́ ca sĩ hát trong pḥng bá âm Đài Tiếng nói Việt Nam, cơ quan anh đă gắn bó suốt từ năm 1957 đến phút chót cuộc đời. Hát ở 58 phố Quán Sứ, trong tiếng máy bay không lực Hoa Kỳ gầm rú đánh phá thủ đô yêu dấu của chúng ta tháng Chạp năm 1972.

Hồi ấy, anh chị em văn nghệ sĩ vẫn trụ lại ở đài, chỉ ít người đi sơ tán. Giao ban buổi sáng trong hầm trú ẩm ngay sân Quán Sứ. Trên trời là tiếng báo động máy bay địch xâm phạm bầu trời Thủ đô, dưới hầm mọi người điềm tĩnh lắng nghe tin chiến sự mới diễn ra, đang diễn ra.

Những trái tim nghệ sĩ rung lên, bừng bừng lửa cháy. Nhạc sĩ Phan Nhân ngồi cuối hầm ôm đàn ghi ta, đắm ch́m trong suy tưởng. Rồi những nốt nhạc đầu tiên bật lên. Anh khẽ hát: "Mặt hồ Gươm vẫn lung linh mây trời…". Ḍng nhạc chan chứa trào tuôn. Đến câu cuối cùng, người nhạc sĩ miền Nam đôi mắt c̣n rưng rưng cảm xúc vọt ra khỏi hầm. Anh đi t́m Trần Khánh. Và hai người ngồi bên nhau thầm th́ hát, ôm nhau nức nở. Lên pḥng thu ngay, ráp với dàn nhạc.
Và cả đêm trắng 26/12/1972, ngay sau ngày Lễ giáng sinh, nhạc phẩm "Hà Nội niềm tin và hy vọng" đă tung lên sóng điện truyền đi khắp đất nước từ Bắc vào Nam, khắp cả hoàn cầu. Trần Khánh là người dễ xúc động, ít khi kiềm chế cảm xúc. ..

Nguồn: CAND

Các cụ xưa mê cái chất giọng 'thuốc lào vàng' của bác TK như điếu đổ. Tôi cứ có cái ư nghĩ lảng vảng trong đầu, nghe Trần Khánh hát, mà cứ dư xem tranh Van-Gốc vậy. Cái chất 'xù x́', 'thô ráp', dưng dến lúc 'tĩnh lặng' th́ sâu lắng, hay đến độ 'không thể chịu được' 05.gif Tỷ dụ ư, th́ đây lấy bài Dáng đứng Việt Nam (mà tôi đă định viết bển, dưng sau khi 'lên chức ông ngại', quên 'phéng' nó mất 38.gif ), tôi cứ nghe, cứ nghe, cho đến câu 'Bầu trời đẹp nắng tươi chan ḥa càng rạng rỡ ánh mắt bao người', th́ chữ 'nắng' ở đây đẹp quá 05.gif và chỉ một 'tích tắc' đó thôi, cũng đă là quá đủ với một kẻ nghe nhạc b́nh rân dư tôi...

(Lư do bổ sung: Thêm thông tin)

This post has been edited by Jan: Oct 10 2011, 11:52 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 9 2011, 05:27 PM
Post #38



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



Hai ô Yên Ninh mà lại chẳng sai. Người viết (Chitto) có đề cập "Nhiều cửa ô bị thay đổi tên vài lần". Cụ có thể thấy trên bản đồ th́ ô Yên Ninh ở phía nam là một "cửa ô xanh", sau đổi tên thành Thịnh Yên, tên dân gian chính là ô Cầu Dền. Ô Yên Ninh đỏ tên gốc là Yên Tĩnh, sau đổi tên là Yên Định rồi lại đổi lần nữa thành Yên Ninh (lúc này Yên Ninh "xịn" đă đổi thành Thịnh Yên). Chi tiết cụ có thể xem thêm ở bài của cụ Phúc.

C̣n về ô Cầu Giấy th́ gần đây có ư kiến khác với cụ Phúc:

Hà Nội 21 cửa ô và Hà Nội 5 cửa ô
QUOTE
Theo học giả Nguyễn Vinh Phúc th́ Cầu Giấy và Ô Cầu Giấy cách nhau đến… 4 km!

Theo tôi, ông Nguyễn Vinh Phúc đă nhầm. Ô Thanh Bảo mới có từ đời Nguyễn. Ô Cầu Giấy có từ thời Lư ở gần Cầu Giấy (có thể nằm trên đê đường Bưởi) th́ đúng hơn.
V́ cũng chính ông Nguyễn Vinh Phúc đă tả công việc đắp một cổng thành từ thời Lư như sau:

Nguyên ở khu vực đầu phía đông cây cầu vốn có một cửa của một ṭa thành mà bức tường phía tây chạy ven bờ trái sông Tô, từ chợ Bưởi xuống đến Cầu Giấy. Đó là ṭa thành đất mà Lư Thái Tổ cho đắp từ năm 1014. Việt sử thông giám cương mục có ghi: "Năm Giáp Dần (1014) đắp thành đất Thăng Long: bốn bề xung quanh ngoài kinh thành đều sai đắp thành đất". Cái cửa phía tây này có tên là Tây Dương. Cửa Tây Dương đă đi vào lịch sử với đoạn ghi sau đây của Đại Việt sử kư toàn thư: "Năm Mậu Thân (1128), tháng giêng, ngày Kỷ Sửu, biếm chức Đại liêu ban Lư Sùng Phúc v́ khi đi qua cửa thành Tây Dương, tuần lại có hỏi mà không trả lời". Đây là ṭa thành mà nhiều nhà nghiên cứu gọi là ṿng thành Đại La hoặc ṿng thành ngoài mà đến đời Hồng Đức được xây gạch và vẽ trên bản đồ.

Như vậy là ở đời nhà Lư, tại cửa thành này có lính tuần canh gác nghiêm ngặt. Khi đi qua cửa thành mà không đáp lời bọn lính ấy th́ dù là quan to cũng vẫn cứ bị kỷ luật. Và do nằm đối diện với cửa thành Tây Dương đó nên chiếc cầu bắc ngang qua sông Tô thuở ấy cũng có tên cầu Tây Dương.

Phải chăng đấy chính là Ô Cầu Giấy được khai sinh từ gần 1000 năm trước? Vậy là ngài ra đời sau “Chiếu dời đô” của Lư Thái Tổ có mấy năm đâu, có điều chắc rằng lúc đó ngài chưa mang tên là Ô Cầu Giấy (chắc là Ô Tây Dương chăng). V́ cái tên “Giấy” xuất hiện trong một sự kiện xảy ra vào tận thế kỉ XIII (1215) được ghi lại trong Việt sử lược. Sách này có nói đến một địa điểm là “Chỉ Tác hạng” tức là ngơ Làm Giấy (nằm ở đầu cầu phía tây). C̣n cái tên cầu Tây Dương vẫn c̣n trong các sách đến tận các thế kỉ XV-XVII. Sách Đại Việt sử kí toàn thư có ghi:

Ngày 22 tháng chín năm Bính Ngọ (1426) các tướng của Lê Lợi đem một vạn quân đến cầu Tây Dương để bao vây quân Minh ở thành Đông Quan.

Cầu dài 15 gian như cánh nhạn vút qua trời thu ḥa cùng non cao nước biếc, như cầu vồng ôm ṿng dải Ngân Hà, một gác cao tỏa chiếu ánh hồng thịnh vượng, rực rỡ, thanh thoát. Trụ cầu vững vàng giữa ḍng, đi trên ván cầu như đi trên đất bằng, trên lợp mái.

Cái tên Cầu Giấy mới xuất hiện vào thời Nguyễn. Sách Đại Nam nhất thống chí ghi: “Cầu Giấy dài ba trượng, trên cầu có nhà lợp ngói.” Có lẽ các sử gia lúc đó cứ theo nghề làm giấy của làng mà gọi tên cầu.


Hà Nội có bao nhiêu cửa ô?
QUOTE
Ô Chợ Dừa c̣n ngôi chợ ẩn ḿnh dưới chân đê, mấy năm trước c̣n thấp thoáng vài cây dừa chải tóc vào trời xanh. Con đường từng là vành đai của nội thành, nó vượt đê La Thành sang Cầu Giấy mà ngày nay ô Cầu Giấy, tên mới của ô Tây Dương, đă thành một ngă tư mở rộng, khá đẹp và thông thoáng, bên cạnh trường Đại học Giao thông vận tải. Đây là cửa ngơ của con đường lên phía Tây cũ, cũng từng là chiến trường oanh liệt của Hà Nội và Việt Nam thời chống thực dân Pháp, tiêu diệt hai tên thực dân Henri Rivière và Francis Garnier thế kỷ XIX. Bóng dáng cây cầu ṿm xây gạch bắc qua sông Tô Lịch đă không c̣n. Nay là đô thị sầm uất mà đôi khi ta bâng khuâng với mùa thu, cốm Ṿng phải đi qua đây mang mùa thu vào Hà Nội cho xao xác gió heo may và ḷng ta xao xuyến. Cửa ô Tây Dương, cửa ô Cầu Giấy cũng là cửa ô cho con đường cốm cứ thoang thoảng hương đất nước.


This post has been edited by huanhau: Oct 9 2011, 06:05 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Oct 9 2011, 05:52 PM
Post #39



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 57
Thank(s): 0
Joined: 09-11-09
Member No.: 9,318



Rừ đến lượt em đố cụ một câu. Tên hai con của ca sĩ Ái Vân là ǵ (Câu này không cần quen biết, kúc kù)? Cụ nhớ phải có phân tách đấy nhé.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jan
post Oct 9 2011, 09:01 PM
Post #40



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 112
Thank(s): 9
Joined: 29-09-11
Member No.: 21,126



QUOTE (huanhau @ Oct 9 2011, 05:27 PM) *
C̣n về ô Cầu Giấy th́ gần đây có ư kiến khác với cụ Phúc:

Hà Nội 21 cửa ô và Hà Nội 5 cửa ô


Hà Nội có bao nhiêu cửa ô?

@bác huanhau: hai cái này đă được bác timlaikyuc và bác dtvt2006 trích dẫn rồi mừ smile.gif

QUOTE (huanhau @ Oct 9 2011, 05:52 PM) *
Rừ đến lượt em đố cụ một câu. Tên hai con của ca sĩ Ái Vân là ǵ (Câu này không cần quen biết, kúc kù)? Cụ nhớ phải có phân tách đấy nhé.

c̣n cái này, học tập anh bạn lâu ngày, giả nhời cho nó vuông: chắc phải hỏi VM tiên sinh 39.gif Dưng cái này
QUOTE (huanhau @ Oct 9 2011, 05:40 PM) *

th́ nói như bác TD bên bckq "từ Ba la kốp ở 'quê' cho đến Ngô bảo Châu" th́ là 'điều phải chứng minh' đấy Tiên sinh ạ 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Trang V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Bản vắn tắt Giờ hiện tại:: 21st September 2019 - 09:26 AM
Skin IPB: Invisionpower.fr - IP.Board France