IPB

Chào mừng khách viếng thăm diễn đàn ( Đăng nhập | Đăng ký thành viên )

Loading

Nội quy diễn đàn

5 Trang V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Thảo luận mở về Nhạc Vàng
post Jan 31 2016, 11:37 PM
Post #41



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 42
Thank(s): 0
Joined: 07-08-11
Member No.: 20,420



QUOTE (khonggiadinh79 @ Jan 31 2016, 08:17 PM) *
OH....Thực ra th́ Nhạc nào th́ cũng là nhạc.....không ai có quyền ngăn các bác cả. Các bác thích nhạc nào là quyền của các bác thôi......Chỉ có điều .....khi nghe th́ cũng phải đánh động xung quanh xem người ta phản ứng ra sao....Nếu người ta ok với ḿnh th́ cũng trải rộng ḷng mà nghe cho sướng....C̣n người ta ko thích th́ ḿnh cũng chẳng thấy vui.

Thời thế thay đổi.....cũng nên thoáng 1 chút cho người ta đỡ nói ḿnh là khó tính. Xả láng th́ cũng ráng giữ ḿnh. Vậy là cũng tạm được rồi.
Thôi chào các bác. Chúc mọi người mạnh khỏe. Em đang băn khoăn ko biết có bác nào sưu tầm được thêm bài hát quư của VOV ko nữa...mà không thấy chia sẻ ǵ cả.

bác có những quả nhạc vàng nào do VOV phát ko , làm một playlist post lên đây đi ah , về cái vụ post này nghiêng về kỹ thuật th́ e ''bó tay ''rồi!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Feb 1 2016, 01:53 PM
Post #42



Cấp 4
****

Group: Administrators
Posts: 847
Thank(s): 21
Joined: 03-07-11
Member No.: 19,938



QUOTE (Thehung355 @ Jan 31 2016, 11:37 PM) *
bác có những quả nhạc vàng nào do VOV phát ko , làm một playlist post lên đây đi ah , về cái vụ post này nghiêng về kỹ thuật th́ e ''bó tay ''rồi!

Ở đây không có thành viên nào say mê nhạc vàng đến mức tàng trữ nhiều để làm "một quả" lên đây đâu Thehung355 ạ. Nếu bạn yêu thích nhạc vàng quá th́ nên rẽ vào quán nhạc vàng thoải mái mà t́m nghe và lựa chọn. Topic này lập ra để bàn bạc và thảo luận nhằm t́m hiểu thêm về nhạc vàng, không phải là nơi trao đổi các bài hát nhạc vàng.

Hơn nữa, VOV - tức là Đài Tiếng nói Việt Nam - cũng không tổ chức thu, tàng trữ để phát nhạc vàng bao giờ cả. Đó là điều chắc chắn không phải bàn căi ǵ nữa.

C̣n về những vấn đề khác mà bạn mới đưa ra gần đây th́ từ từ tôi sẽ có ư kiến thêm. Mấy hôm vừa rồi tôi chưa có ư kiến là nhằm để cho các bác khác có ư kiến. Trong những ư kiến đă nêu, bạn nên đặc biệt chú ư ư kiến của các bác TCK308448 và bác triumphkbig nhé.

Nếu bạn Thehung355 có ư thử xem đây có thật sự là diễn đàn nhạc cách mạng không th́ có lẽ không cần thiết đâu. Bạn có hỏi bao nhiêu đi nữa cũng không có bài nhạc vàng nào xuất hiện ở đây đâu.

Trong trường hợp có bài nhạc vàng nào xuất hiện trên diễn đàn này sẽ lập tức bị xóa ngay. Thành viên nào upload nhạc vàng lên trang nhằm trao đổi, quảng bá, phát tán... cũng sẽ bị nhắc nhở tức th́. Nếu cứ tiếp tục sẽ bị khóa nick và không mở lại nữa, kể cả khi xin xỏ kiêm năn nỉ với lại ỉ ôi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Feb 1 2016, 07:55 PM
Post #43



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 280
Thank(s): 0
Joined: 02-07-12
Member No.: 24,144



Khonggiadinh79 xin có mấy lời cuối cùng gửi tới bác Thehung355 coi như để an ủi vậy.....Rằng th́ mà là....là...là Bác cứ lên nhà cụ GOOGLE mà t́m. Rất nhiều những bài hát " quư " mà bác và một số người khác rất thích đấy. Trước 1975 nữa nha.....đúng ư bác rồi đó. Đỡ phải hỏi ở đây làm ǵ....ko có lại bị các bác ở đây " Điểm huyệt " cho 1 lần nữa th́ tội quá. Thôi nhé. Chào bác. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 21 2016, 04:58 PM
Post #44



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 192
Thank(s): 0
Joined: 30-01-08
Member No.: 795



Diễn đàn nhaccachmang.net dĩ nhiên là dành cho những người yêu thích các tác phẩm thuộc ḍng nhạc này rồi (thực ra đối với em là nhạc Đài TNVN hồi xưa). Do vậy chúng ta cũng nên tuân thủ những nội quy của diễn đàn đưa ra, và tôn chỉ mục đích của diễn đàn (theo em biết th́ do chúng ta ngầm định là diễn đàn dành cho những người yêu nhạc cách mạng chứ có ghi thành câu chữ ǵ trên diễn đàn đâu).

Em nghĩ chẳng phải diễn đàn này chỉ dành cho những người phần đông như em, vào để sưu tầm, nghe và trao đổi cảm xúc về những tác phẩm âm nhạc phát trên đài TNVN, để hoài niệm, nhớ về thời trẻ đầy với biết bao hoài băo ước mơ của ḿnh. Và em nghĩ diễn đàn cũng chẳng phải chỉ dành các bác đă từng hoạt động trong lĩnh vực âm nhạc, mà chúng ta rất ngưỡng mộ, có những đóng góp vô cùng to lớn cho việc phát triển ḍng âm nhạc này trên VOV. Nghĩa là diễn đàn c̣n dành cho tất cả mọi người yêu mến ḍng nhạc cách mạng.

Nhưng điều này không có nghĩa là chúng ta né tránh thảo luận về những ḍng nhạc, thể loại nhạc khác. Nếu làm như thế e rằng nó bó buộc về tư duy, nhận thức, quan điểm của các thành viên về âm nhạc nói chung. Tỷ như trong diễn đàn đă có rất nhiều post, thảo luận về các thể loại khác như giao hưởng thính pḥng, nhạc trẻ dành cho tuổi già, pop rock của thế kỷ trước, cũng như một số bài nhận định về các ḍng nhạc đă, đang tồn tại trong đời sống âm nhạc của chúng ta. Chỉ có điều các quan điểm, nhận thức được các thành viên đưa ra đó có thể khác nhau thậm chí có thể xung đột với nhau. Nhưng cuối cùng phải đi đến một nhận thức chung là những tác phẩm đó, ở bất cứ thể loại nào phải được người nghe cảm nhận được các giá trị chân, thiện, mỹ theo tiêu chí phổ quát của văn hóa nghệ thuật nói chung và âm nhạc nói riêng.

Nhạc vàng hay nhạc đỏ đều không thể không ít nhiều ảnh hưởng bởi các yếu tố chính trị của chế độ xă hội mà nó tồn tại và phát triển. H́nh như chúng ta v́ sự nhạy cảm về chính trị trong một số bài hát nhạc vàng mà chúng ta né tránh việc bàn tới nó. Hoặc là chúng ta đă quen từ trước tới nay đứng trên quan điểm này nọ, cho rằng nhạc vàng là của tầng lớp tiểu tư sản, luôn hướng tới cái tôi, ủy mị, đưa con người vào trạng thái thất vọng, bi quan, bế tắc. Hay là chúng ta tự cho chúng ta là những người có gu thưởng thức âm nhạc tinh tế, là những người được đào tạo công phu, nghiêm túc và chính thống về lư luận sáng tác, biểu diễn âm nhạc mà cho rằng nhạc vàng là thể loại tầm thường, dễ hát, không đ̣i hỏi kỹ thuật cao siêu. Cũng như vậy đối với cộng đồng người Việt ở Hải ngoại, không v́ sự mặc cảm, thù ghét (như Thehung355 nói) mà không biểu diễn hoặc nghe những bài hát có giá trị về chân thiện mỹ sáng tác tại miền Bắc trước năm 1975.

Em cho rằng quan điểm nhận thức đôi khi nó chỉ phù hợp với mỗi một giai đoạn lịch sử nhất định nào đó. Chúng ta không nên duy tŕ, đôi khi mang tính áp đặt quan điểm nhận thức của giai đoạn lịch sử trước đối với giai đoạn lịch sử hiện tại. Sự tồn tại khách quan của ḍng nhạc này ḍng nhạc kia trong đời sống văn hóa tinh thần của người Việt trong và ngoài nước chứng tỏ nó đáp ứng nhu cầu, tŕnh độ thưởng thức của một thành phần đáng kể công chúng sống trong môi trường xă hội đó.

Em th́ cho rằng hiện trạng môi trường sinh hoạt âm nhạc hiện nay mới đang lo ngại. Tính giáo dục về thẩm mỹ âm nhạc, các tác phẩm được sáng tác và biểu diễn bị thả lỏng theo lối tầm thường trong các sự kiện âm nhạc, trên các phương tiện truyền thông đại chúng. Giới trẻ chỉ nghe và thần tượng các ban nhạc pop rock nước ngoài, chủ yếu là Hàn Quốc, nặng về giải trí, xem và nghe để vui tai, vui mắt; bắt trước lối tầm thường ấy, kiểu như là “không phải dạng vừa đâu”....


PS: Em up lên đây hai bài sáng tác trước năm 1975, bác VuHungAnh thấy em có vấn đề về lập trường, quan điểm không vững vàng th́ bác cứ xóa nhé hihi:

Chiều mưa biên giới



"Người chết trở về"



This post has been edited by Nguyen Duy Hoang: Mar 21 2016, 09:28 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 21 2016, 11:43 PM
Post #45



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 253
Thank(s): 8
Joined: 03-05-10
Member No.: 12,412



.

This post has been edited by Hoacamchuong: Mar 25 2016, 01:01 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DTH
post Mar 22 2016, 12:14 AM
Post #46



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 13
Thank(s): 0
Joined: 31-10-12
Member No.: 25,285



Cảm ơn bác NDH nói về 1 chủ đề trước kia là nhạy cảm, như cái thời mặc quần loe ống tuưp, hát nhạc vàng, nghe đài BBC là bị rằng th́ là mà… Nhưng đất nước giải phóng hơn 40 năm,chiến tranh đă lùi xa nên trừ những bài nhạy cảm bị đưa vào danh mục, nhạc vàng vẫn sống tốt, sống khỏe từ làng quê đến thành phố, đó là sự thực không thể bàn căi. Nhạc vàng với nhịp điệu chậm, nỉ non ướt át làm sao lại có lúc không lấp đày cảm xúc những lúc con người ta yếu đuối, thất bại, cô đơn được. Sự tiêu cực của nhạc vàng là những bế tắc, ai oán, năo nề trong một số bài nhưng cũng có một số bài gần với dân ca khá tươi sáng, một số bài lột tả nội tâm đời thường, gẫn gũi hiển nhiên là t́m được một số lượng khán giả xác định.

Đồng ư với bác Hoàng về nhận định vào đây là phải tuân thủ nội quy, hiển nhiên nhạc cách mạng ngự trị niểm yêu thích của tôi nhưng nghĩ vầ nhạc vàng khá mẫu thuẫn như con người của ca sĩ Duy Khánh: chất giọng cao, sáng đẹp, cũng có hát những bài có tính phản chiến, cũng có những bài viết ca ngợi quê hương đất nước hay nhưng bên cạnh đó có những bài hát hận thù miền Bắc… vậy th́ giải thích sao đây, đó là lịch sử và mưu sinh.

Tôi rằng cho rằng nhạc vàng “ họ gần” với nhạc tiền chiến, những nhạc sỹ gạo cội của nền âm nhạc cách mạng như Nguyễn Văn Thương, Trần Hoàn, Nguyễn Văn Tư sáng tác khá nhiều nhạc tiền chiến, có suy diến không nếu nói các nhạc sỹ đó sống ở Miền Nam chắc viết nhạc vàng, c̣n trường hợp nhạc sỹ Phạm Duy, nói như cụ Tư là bỏ đoạn giữa, lấy đầu, lấy đuôi là hoàn toàn chấp nhận được. Thời kỳ này nhà nước cho Tuấn Vũ, Hương Lan, Thanh Tuyền, Chế Linh, Khánh Ly về nước cho ta thấy điều ǵ, đó chính là sự ḥa hợp dân tộc từng bước; như hôm tôi thấy trên VOV phát nhạc không lời nhạc phẩm “ Thành phố buồn, Tôi đưa em sang sông, Tôi đi giữa hoàng hôn…” do nhạc công trong nước đệm đàn. Sau thời điểm đó tôi cũng bớt khe khắt về nhận xét Đàm hát nhạc đỏ- đơn giản v́ cậu ta thích, không đánh giá kỹ thuật.

Một điều không thể không ṭ ṃ là sao nhạc vàng chỉ hát giọng Bắc xen lẫn với sự so sánh ngầm giữa các ca sĩ hát nhạc vàng và các ca sĩ cả đời phục vụ nhân dân mà chưa được tôn vinh đúng mực đó là phần kết của ư tản mạn tham gia diễn đàn theo quan điểm cá nhân, nếu BBT thấy không hợp hoàn toàn có thể xóa, cảm ơn bác Hoàng và các bác.

This post has been edited by DTH: Apr 8 2016, 06:34 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 24 2016, 04:52 PM
Post #47



Cấp 4
****

Group: Administrators
Posts: 847
Thank(s): 21
Joined: 03-07-11
Member No.: 19,938



Trước tiên xin được nói ngay rằng về đại thể tôi đồng ư với ư kiến của Nguyen Duy Hoang. Chỉ xin bàn thêm một vài điều. V́ các bác khác cũng có ư kiến tương tự nên để cho tiện, tôi sẽ trích dẫn từng ư trong bài viết của NDH và tôi sẽ bàn thêm về những ư đó hoặc nêu ra những vấn đề khác có liên quan.

1. "Diễn đàn nhaccachmang.net dĩ nhiên là dành cho những người yêu thích các tác phẩm thuộc ḍng nhạc này rồi (thực ra đối với em là nhạc Đài TNVN hồi xưa). Do vậy chúng ta cũng nên tuân thủ những nội quy của diễn đàn đưa ra, và tôn chỉ mục đích của diễn đàn (theo em biết th́ do chúng ta ngầm định là diễn đàn dành cho những người yêu nhạc cách mạng chứ có ghi thành câu chữ ǵ trên diễn đàn đâu).

Em nghĩ chẳng phải diễn đàn này chỉ dành cho những người phần đông như em, vào để sưu tầm, nghe và trao đổi cảm xúc về những tác phẩm âm nhạc phát trên đài TNVN, để hoài niệm, nhớ về thời trẻ đầy với biết bao hoài băo ước mơ của ḿnh. Và em nghĩ diễn đàn cũng chẳng phải chỉ dành các bác đă từng hoạt động trong lĩnh vực âm nhạc, mà chúng ta rất ngưỡng mộ, có những đóng góp vô cùng to lớn cho việc phát triển ḍng âm nhạc này trên VOV. Nghĩa là diễn đàn c̣n dành cho tất cả mọi người yêu mến ḍng nhạc cách mạng".


Tất nhiên là diễn đàn nhaccachmang.net dành cho những người yêu ḍng nhạc cách mạng rồi. Đó có thể là những người nghe nhạc thuần túy như chúng ta (các bác, các em, NDH và tôi) hoặc những người hoạt động trong ngành nhạc (như bác VCĐ hoặc các nhạc sĩ, ca sĩ, biên tập viên, các nhà phê b́nh âm nhạc…).

Tuy nhiên, diễn đàn này cũng có thể dành cho những người không yêu ḍng nhạc cách mạng vào để xem và tranh luận với các thành viên ở đây, miễn là việc tranh luận chỉ về học thuật âm nhạc với ngôn ngữ lịch sự, tôn trọng nhau. Hết sức tránh việc sử dụng ngôn ngữ không hợp chuẩn giao tiếp thông thường. Như vậy diễn đàn rất mở v́ không có cơ chế sàng lọc người vào có phải là công sản, đảng viên, người Việt trong nước với người Việt ở nước ngoài, sống dưới chế độ tư bản (giăy chết) hay không… Trên thực tế cũng không cần thiết phải có cơ chế như vậy.

2. "Nhưng điều này không có nghĩa là chúng ta né tránh thảo luận về những ḍng nhạc, thể loại nhạc khác. Nếu làm như thế e rằng nó bó buộc về tư duy, nhận thức, quan điểm của các thành viên về âm nhạc nói chung. Tỷ như trong diễn đàn đă có rất nhiều post, thảo luận về các thể loại khác như giao hưởng thính pḥng, nhạc trẻ dành cho tuổi già, pop rock của thế kỷ trước, cũng như một số bài nhận định về các ḍng nhạc đă, đang tồn tại trong đời sống âm nhạc của chúng ta. Chỉ có điều các quan điểm, nhận thức được các thành viên đưa ra đó có thể khác nhau thậm chí có thể xung đột với nhau. Nhưng cuối cùng phải đi đến một nhận thức chung là những tác phẩm đó, ở bất cứ thể loại nào phải được người nghe cảm nhận được các giá trị chân, thiện, mỹ theo tiêu chí phổ quát của văn hóa nghệ thuật nói chung và âm nhạc nói riêng".

Chẳng phải topic này đă được lập ra để bàn về nhạc vàng, một thể loại được coi là "kỵ húy" với nhạc cách mạng đó sao ? Chả nhẽ topic lập ra là để cho nó trống rỗng? Tôi luôn mong các bác, các em vào bàn bạc thoải mái mọi điều về nhạc vàng, như tôi đă chủ trương ngay từ đầu. Chính v́ thế mà tôi luôn mong các bác các em cứ tự nhiên thổ lộ tâm can, không ngại ǵ hết, thậm chí là có cả những ư kiến trái ngược nhau cũng không sao cả. V́ có nói hết suy nghĩ trong ḷng mới biết mỗi người vướng mắc ở đâu, vấn đề ǵ cần phải giải quyết. Từ đó mà khái quát hóa lên để thấy t́nh trạng chung của người nghe nhạc Việt hiện nay là ǵ, quan điểm của họ đối với nhạc cách mạng và nhạc vàng là thế nào.

Miễn sao, mọi ư kiến nên được tŕnh bày một cách b́nh tĩnh, có trước có sau, tôn trọng nguyên tắc giao tiếp thông thường tối thiểu. BQT chỉ đặt vấn đề xóa bài với những trường hợp không tuân thủ những nguyên tắc trên, vào diễn đàn với mục đích không trong sáng, không phải bàn bạc trao đổi mà là tranh thủ mạt sát ai đó. Đặc biệt là xúc phạm các nhạc sĩ và nghệ sĩ của nền âm nhạc cách mạng Việt Nam là điều không chấp nhận được. C̣n thế nào là nền âm nhạc cách mạng Việt Nam th́ có thể hiểu sơ bộ thế này : đó là ḍng âm nhạc phục vụ các cuộc kháng chiến chống ngoại xâm của dân tộc và sự nghiệp xây dựng đất nước ngày nay. Đó là ḍng chảy âm nhạc chính thống. C̣n những ca khúc thị trường hiện nay và những ca khúc chưa định h́nh phong cách th́ mới chỉ là những khuynh hướng phát sinh từ đó chứ chưa thể được xếp vào "nền âm nhạc cách mạng Việt Nam" được.

3. "Nhạc vàng hay nhạc đỏ đều không thể không ít nhiều ảnh hưởng bởi các yếu tố chính trị của chế độ xă hội mà nó tồn tại và phát triển. H́nh như chúng ta v́ sự nhạy cảm về chính trị trong một số bài hát nhạc vàng mà chúng ta né tránh việc bàn tới nó. Hoặc là chúng ta đă quen từ trước tới nay đứng trên quan điểm này nọ, cho rằng nhạc vàng là của tầng lớp tiểu tư sản, luôn hướng tới cái tôi, ủy mị, đưa con người vào trạng thái thất vọng, bi quan, bế tắc. Hay là chúng ta tự cho chúng ta là những người có gu thưởng thức âm nhạc tinh tế, là những người được đào tạo công phu, nghiêm túc và chính thống về lư luận sáng tác, biểu diễn âm nhạc mà cho rằng nhạc vàng là thể loại tầm thường, dễ hát, không đ̣i hỏi kỹ thuật cao siêu. Cũng như vậy đối với cộng đồng người Việt ở Hải ngoại, không v́ sự mặc cảm, thù ghét (như Thehung355 nói) mà không biểu diễn hoặc nghe những bài hát có giá trị về chân thiện mỹ sáng tác tại miền Bắc trước năm 1975".

Nhạc vàng hay nhạc đỏ không những chịu "ảnh hưởng bởi các yếu tố chính trị của chế độ xă hội mà nó tồn tại và phát triển" mà c̣n mang màu sắc chính trị hết sức rơ nét. Đó là một điều chắc chắn. Chính những đảng viên cộng sản thế hệ đầu đă khơi ra ḍng nhạc cách mạng và sau đó nuôi nấng cho nó lớn mạnh hùng tráng. Rất nhiều các nhạc sĩ gạo cội của nền âm nhạc cách mạng Việt Nam c̣n là đảng viên cộng sản kỳ cựu nữa : Đỗ Nhuận, Nguyễn Xuân Khoát, Văn Cao, Lưu Hữu Phước, Mai Văn Chung, Phạm Tuyên, Hồng Đăng, Nguyễn Đ́nh Thi, Nguyễn Văn Thương, Doăn Nho… Các tác phẩm của họ thực sự là thứ vũ khí cực kỳ hiệu quả góp phần quan trọng vào các cuộc chiến tranh giải phóng của dân tộc. Tính chính trị của NCM không phải bàn căi thêm nữa.

Thế c̣n nhạc vàng? Xem xét lịch sử phát sinh của nó, ta thấy rơ ràng đó là ḍng nhạc phát xuất từ tầng lớp tiểu tư sản thành thị luôn vọng tưởng về một thời vàng son bằng những kư ức quá văng. Đó là một điều không thể bác bỏ được. Chỉ sau này th́ thành phần người viết nhạc vàng có phong phú thêm, có cả tầng lớp b́nh dân thậm chí có nhiều người được đào tạo bài bản…

Xét kỹ về thủ pháp nghệ thuật của nhạc vàng, nếu ai có chút hiểu biết về nhạc lư đều thấy rơ đó là những bài hát với âm vực hẹp, thích hợp với hầu hết các giọng hát, quăng không phức tạp, thủ pháp nghệ thuật đơn giản, thậm chí là đơn điệu, giai điệu không gợi h́nh ảnh hoặc chỉ làm liên tưởng đến những mối t́nh thất bại, những mối sầu muộn về t́nh cảm, những kư ức tươi đẹp nhưng không có thực và để bù đắp cho sự đơn điệu đó các tác giả sử dụng ca từ ly kỳ khó hiểu (Một chiều liêu trai, Người chết trở về…), những từ hán việt ít dùng hoặc không ai dùng ở đâu nữa (công hầu khanh tướng…). Với sự bó hẹp về đề tài như vậy nên nếu bảo nhạc vàng là nơi trú ngụ của những con dơi rúc đầu vào cánh mặc kệ sự đời th́ cũng đâu có ǵ là quá đáng? Trong cuộc sống, c̣n bao nhiêu đề tài khác nữa chứ đâu phải chỉ có mỗi mảng bé tư xíu như vậy? Đấy là chưa nói đến tác dụng của nhạc vàng. Có thể nhiều người vẫn vui vẻ nghe nó hàng ngày và vẫn vui với sở thích của ḿnh. Nhưng trên thực tế, sự đơn điệu của nó là có hại đối với năo người và thậm chí là cả vật nuôi nữa. Chắc có bác đọc được thông tin này : một trang trại ḅ sữa ở Áo cho ḅ nghe nhạc và khảo sát lượng sữa vắt được. Sau một thời gian, họ thấy những con ḅ được nghe nhạc của Mozart th́ cho nhiều sữa và chất lượng cũng tốt hơn những con nghe nhạc của các nhạc sĩ khác và tất cả đều tốt hơn so với những con không được nghe nhạc.

Trên thực tế của âm nhạc thế giới, không ở đâu có loại h́nh nhạc vàng như của người Việt. Nền âm nhạc ǵ mà ca khúc thống trị suốt gần một thế kỷ, c̣n những thể loại làm nên tên tuổi một nền âm nhạc là khí nhạc th́ vẫn lẹt đẹt măi chả nên h́nh dáng ǵ cả. đă thế c̣n lắm thể loại ca khúc, thật không biết đâu mà lần được trong cái mớ ḅng bong ấy. Dù sao th́ đó cũng là nhận xét của người ngoài c̣n cá nhân VHA th́ thấy rằng các bác cứ thích nhạc vàng đi, không sao cả nhưng cũng nên dành thời gian nghe nhạc không lời và cổ điển nữa chứ ? Nghe măi nhạc vàng nó không làm cho khả năng nhận thức và cảm thụ âm nhạc khá lên được đâu. Cần phải nghe khí nhạc cơ.

4. "Em cho rằng quan điểm nhận thức đôi khi nó chỉ phù hợp với mỗi một giai đoạn lịch sử nhất định nào đó. Chúng ta không nên duy tŕ, đôi khi mang tính áp đặt quan điểm nhận thức của giai đoạn lịch sử trước đối với giai đoạn lịch sử hiện tại. Sự tồn tại khách quan của ḍng nhạc này ḍng nhạc kia trong đời sống văn hóa tinh thần của người Việt trong và ngoài nước chứng tỏ nó đáp ứng nhu cầu, tŕnh độ thưởng thức của một thành phần đáng kể công chúng sống trong môi trường xă hội đó".

Sự tồn tại của ḍng nhạc này hay ḍng nhạc kia trong đời sống tinh thần người Việt không bao giờ là khách quan cả. Nhưng do là vấn đề về sở thích nên nói chung là không nên can thiệp. Cá nhân tôi cũng cho rằng không nên can thiệp. Mà các cơ quan quản lư văn hóa hiện nay càng không can thiệp. Vậy nên mọi người cứ thoải mái thôi, không sao cả. Tuy nhiên, quan điểm nhận thức về cái này cái kia có thể thay đổi chút ít chứ những ǵ là bản chất th́ không thể thay đổi. Nhận thức bạn thù th́ tùy từng thời có thể thay đổi chứ lợi ích dân tộc là vĩnh viễn. Nhưng nếu bài xích những ǵ mà cha ông đă làm trong quá khứ, cho rằng nó là xấu ở thời điểm hiện nay th́ lại là thiển cận. Tôi rất dị ứng với các nhà văn nhà thơ nhà báo nhà phê b́nh âm nhạc hiện nay cứ động nói đến những bài hát thời kháng chiến là bảo đó là những "ca khúc tuyên truyền". Không biết liệu không có các ca khúc tuyên truyền ấy th́ cha anh họ có sống sót qua các trận chiến và trở về mà lập gia đ́nh để sinh ra họ không? Và liệu họ có biết hàng vạn ca khúc mới hiện nay vẫn chả thể vượt qua cái mà họ gọi là "ca khúc tuyên truyền" đó không? Nghe giọng điệu của họ làm tôi liên tưởng đến giọng điệu của đài BBC phát thanh từ thủ đô Luân Đôn hay đài phát thanh Hoa Kỳ phát thanh từ thủ đô Hoa Thinh Đốn vậy. Chỉ với mỗi một câu nói của họ, người ta đă thấy rơ hầu hết tư tưởng lẫn học vấn của họ rồi.

5. "Em th́ cho rằng hiện trạng môi trường sinh hoạt âm nhạc hiện nay mới đang lo ngại. Tính giáo dục về thẩm mỹ âm nhạc, các tác phẩm được sáng tác và biểu diễn bị thả lỏng theo lối tầm thường trong các sự kiện âm nhạc, trên các phương tiện truyền thông đại chúng. Giới trẻ chỉ nghe và thần tượng các ban nhạc pop rock nước ngoài, chủ yếu là Hàn Quốc, nặng về giải trí, xem và nghe để vui tai, vui mắt; bắt trước lối tầm thường ấy, kiểu như là “không phải dạng vừa đâu”....

Điều này th́ NDH đúng quá rồi. Không biết có bác nào và NDH có xem chương tŕnh Văn hóa Nghệ thuật trên VTV1 hôm thứ ba, 22.3.2016, lúc 23h20 không nhỉ? Ở đấy người ta bàn về các ca khúc thời nay đấy. Điều đáng nói là có mặt NSND Trung Kiên. Ông có nói một câu mà tôi rất tâm đắc, đại ư công tác quản lư hiện nay không c̣n ǵ để nói nữa, đă buông lỏng quá mức, quá thể, quá đáng mọi mặt văn hóa văn nghệ của đất nước…, việc cần làm là phải xiết lại kỷ cương, phải chỉ ra cho người ta cái nào được, cái nào không được và cái nào có tính nguyên tắc không thể xâm phạm. Mong mọi người vào trang oép của VTV mà xem lại chương tŕnh này.

Có điều này mong NDH chớ giận nha: Nghĩ cho kỹ th́ NDH đang tự mâu thuẫn với ḿnh khi viết những ḍng ở trên. Bởi liệu nhạc vàng có phải là một trong những tác nhân góp phần làm nên "tính giáo dục về thẩm mỹ âm nhạc, các tác phẩm được sáng tác và biểu diễn bị thả lỏng theo lối tầm thường trong các sự kiện âm nhạc, trên các phương tiện truyền thông đại chúng"? Bởi v́ khá nhiều chương tŕnh có các ca sĩ hải ngoại về VN hát nhạc vàng hoặc rất nhiều ca khúc mô phỏng phong cách và ngôn từ của nhạc vàng đấy thôi?

6. PS: Em up lên đây hai bài sáng tác trước năm 1975, bác VuHungAnh thấy em có vấn đề về lập trường, quan điểm không vững vàng th́ bác cứ xóa nhé hihi:

Mấy bài hát của NDH giới thiệu vẫn c̣n nguyên đấy. Làm ví dụ khác với giới thiệu hàng loạt để phát tán. Hơn nữa, mấy bài này VHA cũng nghe chán tai khi ngồi trên các chuyến xe ô tô ngang dọc mọi miền đất nước rồi, có ǵ lạ đâu? Chỉ có cái là bây giờ mới biết tên bài là như thế. Với lại VHA cũng có nhiều bạn bè thích nghe nhạc vàng mà. Cái đó cũng b́nh thường, có phải là một chiến công đâu mà để khoe? Có câu chuyện buồn cười lắm. Số là hồi đầu năm nay, VHA có làm chuyến phiêu diêu lên miền đá đỏ Lục Yên (Yên Bái). Xe xuất phát từ bến xe Yên Bái vào chiều muộn là cái xe tă nát, trên xe bật nhạc vàng đinh tai nhức óc. Xe cứ đi một lúc là lại dừng v́ máy tự dưng ngỏm. Tay lái xe gầy g̣ gân guốc lại mở tung nắp xe ra chọc ngoáy ǵ đó. Đến lần thứ mấy VHA cũng chả nhớ th́ không chữa được nữa, xe cứ ỳ ra không nổ máy. Đă thế tiếng nhạc lại inh ỏi không thể chịu được. Bà con trên xe nhao nhao: Sao tắc tị rồi à ? Nhạc ǵ mà chả ra làm sao cả? Tắt nhạc đi. Người với nhạc giống nhau… Ngẫm bụng thấy bà con ḿnh cũng đâu có bao nhiêu cảm t́nh với thứ nhạc gọi là vàng vọt kia đâu?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 24 2016, 08:55 PM
Post #48



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 74
Thank(s): 0
Joined: 16-04-10
Member No.: 12,022



Đọc qua bài viết của các bác nói về xu hướng, ḍng chảy và ảnh hưởng của thể loại âm nhạc này đến đời sống tinh thần của dân ta hiện nay cũng như mối quan hệ hội sinh hay hoại sinh của nó với các ḍng nhạc song hành khác, tôi thấy bác nào cũng có những chính kiến, những luận điểm, luận cứ của riêng ḿnh cả. Giải thích đưa ra là để bảo vệ quan điểm của ḿnh hay đồng quy hơn là bảo vệ cái sở thích cá nhân của các bác đấy. Sở thích th́ có những người cùng quan điểm với ḿnh, bên cạnh đó có những người khác với ḿnh đó là nghiễm nhiên và đă là sở thích th́ lại khó giải thích được; nó gọi là cái “gu” rồi. Sở thích th́ nên tôn trọng, không nên can thiệp, phỉ báng, đúng.
Tuy nhiên, topic này lại xảy ra tranh căi rồi. Phải, hai thái cực này nếu thế th́ cứ diễn ra măi măi, nhưng vẫn cứ dựa trên cơ sở tôn trọng chủ kiến và toàn vẹn cảm tưởng của nhau. Mặt khác, mỗi thành viên lại hiểu cái chủ đề, hơi hướng của cái topic này khác nhau nên quan điểm cứ đi theo hướng của riêng ḿnh; mà cái cốt lơi ở đây là ǵ, chính là cái “nghị định” tên chủ đề topic và cái “thông tư hướng dẫn” là cái bài viết của cụ Á mà bác chủ topic đă trích dẫn để ngầm quy định về hướng đi, hướng toạ đàm mà cái topic ấy nên theo đấy, phải không nhỉ?
Bác VHA phải đưa vào đó cái chữ “mở” chắc không phải nhằm mục đích là để ai đó viết cái ǵ th́ viết, đưa cái ǵ th́ đưa một cách xô bồ, tràn lan và không có khuôn khổ vào đó phải không? Dùng chữ mở là bởi đây là trang web nhạc cách mạng và ưu tiên toàn phần cho nó, chủ đề cho ḍng nhạc vàng mà bác VHA bảo là “kỵ huư, kỵ zơ” với nó đưa vào trang này là rất hạn chế, phải cân nhắc kỹ lắm và trong hạn ngạch cho phép.
Và tiếp theo, ư của bác VHA là ǵ với cái topic gọi là mở cho ḍng nhạc vàng? Nó nằm ở ngay cái phần mào đầu và tên bài viết trích dẫn của cụ Á mà bác ấy muốn dẫn đạo đấy. Xin trích lại:

Trước thực tế c̣n nhiều tranh luận, bàn tán về nhạc vàng và tác hại của loại nhạc này, hôm nay VHA xin phép được trích dẫn ra đây bài viết của giáo sư Dương Viết Á, nhà lư luận âm nhạc, giảng viên Học viện Âm nhạc Quốc gia Việt Nam, đăng trên tạp chí Âm Nhạc, cơ quan ngôn luận của Hội Nhạc sĩ Việt Nam, số 6-1986, để chúng ta cùng đọc, cùng suy ngẫm. Đây chỉ là ư kiến về một vài phương diện của nhạc vàng chứ chưa phải toàn bộ tổng quan về loại nhạc này. C̣n cần phải tiếp tục bổ sung nhiều kiến thức khác nữa. Người viết hiểu rằng vấn đề này có những mặt tế nhị riêng của nó ngay trong phạm vi diễn đàn này của chúng ta nhưng vẫn mong mọi người hăy cùng dẹp qua cái tôi của ḿnh mà bàn luận cho sáng tỏ những mặt c̣n chưa rơ, chưa được nói rộng răi, chưa được khẳng định chắc chắn… để cho bạn đọc cùng hiểu, qua đó mà hết ḷng hết sức phụng sự cho một mục đích âm nhạc cao cả duy nhất là: Nhạc Cách Mạng, hay âm nhạc chính thống. (bài viết được VHA đánh máy lại từ cuốn tạp chí cũ kỹ ố vàng, v́ nội dung không có trên net).


NHẠC VÀNG: Từ cái nôi đến nghĩa địa


Đấy, mục đích của topic lập ra là để nói đến cái “tác hại và dư âm tiêu cực” của nó…và mọi người cứ bàn luận thoải mái, bớt cái tôi của ḿnh đi để khẳng định thêm nhiều điều cho chắc chắn nhưng với mục đích cuối cùng là ǵ? Là hết ḷng hết sức phụng sự cho một mục đích âm nhạc cao cả duy nhất là: Nhạc Cách Mạng, hay âm nhạc chính thống. Chứ không phải topic này lập ra có chữ “mở” tức là để vào tung hô, khen ngợi, toạ đàm lập nghị, phát tán, tàng trữ nhạc vàng đâu? Thôi, muốn đi theo chủ đề này, con đường này th́…thôi, tôi và các bác cứ sang quannhacvang, yeunhacvang cùng anh việt kiều Gia Nă Đại hôm nọ để cho nó thư thái, không bị câu thúc và cảnh giác nhiều các bác ạ?
C̣n cái việc nhạc vàng hay được phát trên xe khách th́ tôi đă hỏi cánh lái xe rồi. Họ trả lời khá dí dỏm:
- Để hành khách dễ ch́m vào giấc ngủ, không x́ x̣m, léo nhéo làm mất tập trung của lái xe
- Để họ rơi vào giấc ngủ rồi th́ những người thăng bằng tai trong yếu th́ họ cũng không nôn ói, gây phiền toái cho nhà xe.
- C̣n ai thích nghe th́ nghe vậy thôi?????!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 24 2016, 09:23 PM
Post #49



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 253
Thank(s): 8
Joined: 03-05-10
Member No.: 12,412



HCC thấy tiếc là đă tham gia topic này!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 24 2016, 10:28 PM
Post #50



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 74
Thank(s): 0
Joined: 16-04-10
Member No.: 12,022



Nhân đây, tôi xin phép có ư kiến với BQT trang nhạc:

- Topic này nên dẹp bỏ để thể hiện sự tôn trọng lẫn nhau cũng như tôn trọng sự tồn tại khách quan của các thể loại âm nhạc.

- Tên trang web là nhaccachmang.net chưa bao hàm được hết tất cả các thể loại âm nhạc đang hiện hữu trên trang gồm có nhạc cách mạng, nhạc trẻ 80, dân ca và nhạc cổ truyền, thiếu nhi (đều của VOV), bên cạnh đó là nhạc nước ngoài, album lossless ngoài VOV…V́ vậy, nên đổi lại tên trang web để bao hàm hết các thể loại nhạc được phép lưu hành trên trang, tránh nhầm lẫn là chỉ dành cho nhạc cách mạng. Xin chân thành cảm ơn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DTH
post Mar 24 2016, 11:52 PM
Post #51



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 13
Thank(s): 0
Joined: 31-10-12
Member No.: 25,285



QUOTE (TCK308448 @ Mar 24 2016, 10:28 PM) *
Nhân đây, tôi xin phép có ư kiến với BQT trang nhạc:

- Topic này nên dẹp bỏ để thể hiện sự tôn trọng lẫn nhau cũng như tôn trọng sự tồn tại khách quan của các thể loại âm nhạc.

- Tên trang web là nhaccachmang.net chưa bao hàm được hết tất cả các thể loại âm nhạc đang hiện hữu trên trang gồm có nhạc cách mạng, nhạc trẻ 80, dân ca và nhạc cổ truyền, thiếu nhi (đều của VOV), bên cạnh đó là nhạc nước ngoài, album lossless ngoài VOV…V́ vậy, nên đổi lại tên trang web để bao hàm hết các thể loại nhạc được phép lưu hành trên trang, tránh nhầm lẫn là chỉ dành cho nhạc cách mạng. Xin chân thành cảm ơn.



Em đă được nghe nhạc sỹ Hồ Quang B́nh đọc bài này (GS Dương Viết Á), hồi đó em cũng có cảm giác rất lôi cuốn, hân hoan như mọi người, tính chiến đấu của nó rất cao, thông điệp dứt khoát, rơ ràng về sự cáo chung của nhạc vàng. Thực tại đến nay về cơ bản là đúng, đài TNVN không hề phát bải hát nào thời đó, chỉ phát những bài nhạc nhẹ ở các chuyên mục về nhạc không lời, trữ t́nh không phải là trọng tâm.

Em, bác cũng như mọi người vào đây săn t́m, nghe nhạc CM là chính và nó là vũ khí duy nhất khác biệt so với các trang nhạc khác hiện nay trên mạng, việc mọi người thích các ḍng nhạc khác nhau và bàn luận (đôi khi) theo em là điều có thể nhưng ở đây như chủ topic có ư đưa ra thảo luận rộng mở để chứng minh sự ưu việt, tính chiến đấu, tính cách mạng của ḍng nhạc này th́ việc ǵ phải khóa, c̣n ai nữa vào quậy phá đă có ư kiến của mọi người và BQT có ư kiến, xử lư.

Tranh luận (không tôn vinh, lăng xê nhạc vàng ) theo em đâu có ǵ là thảm họa, em thấy cũng chưa đụng chạm nhau đến mức phải có sự điều chỉnh, nhắc nhở của BQT. Việc đặt lại tên trang nhạc nằm ngoài tầm với của người nghe nhạc, đó là việc của BQT.

Ư kiến của em chỉ là tranh luận cá nhân, cảm ơn bác TCK308448 và các bác khác đă đoc. Có ǵ các bác bỏ quá và nếu không hợp lư các bác cứ xóa.

This post has been edited by DTH: Mar 25 2016, 12:31 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 25 2016, 07:29 AM
Post #52



Cấp 4
****

Group: Administrators
Posts: 847
Thank(s): 21
Joined: 03-07-11
Member No.: 19,938



QUOTE (Hoacamchuong @ Mar 24 2016, 09:23 PM) *
HCC thấy tiếc là đă tham gia topic này!

Không sao đâu bác HCC ạ. Bác vẫn có rất nhiều options để lựa chọn mà. Tuy "tiếc là đă tham gia topic này" nhưng chắc bác sẽ không tiếc v́ tham gia diễn đàn nhạc cách mạng chứ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 25 2016, 09:02 AM
Post #53



Cấp 4
****

Group: Administrators
Posts: 847
Thank(s): 21
Joined: 03-07-11
Member No.: 19,938



QUOTE (TCK308448 @ Mar 24 2016, 10:28 PM) *
Nhân đây, tôi xin phép có ư kiến với BQT trang nhạc:

- Topic này nên dẹp bỏ để thể hiện sự tôn trọng lẫn nhau cũng như tôn trọng sự tồn tại khách quan của các thể loại âm nhạc.

- Tên trang web là nhaccachmang.net chưa bao hàm được hết tất cả các thể loại âm nhạc đang hiện hữu trên trang gồm có nhạc cách mạng, nhạc trẻ 80, dân ca và nhạc cổ truyền, thiếu nhi (đều của VOV), bên cạnh đó là nhạc nước ngoài, album lossless ngoài VOV…V́ vậy, nên đổi lại tên trang web để bao hàm hết các thể loại nhạc được phép lưu hành trên trang, tránh nhầm lẫn là chỉ dành cho nhạc cách mạng. Xin chân thành cảm ơn.


VHA cho rằng những điều bàn luận ở đây cũng là một khía cạnh của cuộc đấu tranh trên mặt trận văn hóa tư tưởng mà ta không thể buông xuôi. Một mặt VHA tôn trọng sở thích của các bác các bạn khác khi có nhiều người thích nghe nhạc vàng. Mặt khác, thông qua topic này VHA muốn bàn thêm, nói cho rơ thêm về một ḍng nhạc được gọi là nhạc vàng, phân tích đầy đủ nhất có thể về mọi mặt của nó: nguồn gốc phát sinh, mặt mạnh, mặt yếu, đặc biệt là tác hại và con đường đi tiếp theo của nó sẽ dẫn tới đâu. Thiết nghĩ, là người ham hiểu biết, chắc chắn thành viên nào cũng muốn biết những điều ấy. Biết rơ th́ càng tốt chứ có hại ǵ. Trừ phi có bác không muốn biết th́ không nói làm ǵ. Bởi vậy, topic này xuất hiện cũng giải quyết được nhiều vấn đề chứ không phải vô ích.

Yêu cầu đổi tên trang web của bác TCK308448 làm VHA liên tưởng đến câu chuyện trước mỗi kỳ Đại hội Đảng. Số là cứ mỗi khi ĐH Đảng sắp sửa họp, các thế lực bên ngoài lại kêu gào đ̣i đổi tên Đảng CSVN. Mục đích của việc đó là ǵ? Chả khó khăn ǵ mà không hiểu: Muốn xóa bỏ vai tṛ lănh đạo của ĐCSVN, muốn nước ta đa nguyên đa đảng, muốn nhân dân ta lại tiếp tục lầm than, tiếp tục ch́m trong cảnh nồi da nấu thịt như suốt bao nhiêu thế kỷ qua để cho một thiểu số bọn chúng nô dịch nhân dân ta, bóc lột thậm tệ, giết chóc nữa... Kết quả là bọn chúng muốn chúng ta muôn đời không bao giờ ngóc đầu lên được.

Biết rơ như thế nên chúng ta không bao giờ chấp nhận đ̣i hỏi phi lư của chúng.

Giả sử, nếu bây giờ chúng ta chấp nhận đổi tên Đảng th́ nên đổi sang tên ǵ? Có mấy lựa chọn sau: Đảng dân chủ VN? Đảng công đoàn đoàn kết? Đảng xă hội VN? Đảng v́ tiến bộ xă hội? Đảng Nông dân VN? Đảng Quả Táo? Đảng Quả Mít? Không một tên nào xứng đáng để chúng ta phải đổi cả. Đảng dân chủ và đảng xă hội là hai cái tên đă từng xuất hiện ở nước ta và chỉ biến mất sau khi những đảng ấy hoàn thành vai tṛ lịch sử của nó. Liệu có ai chỉ ra một cái tên nào xứng đáng hơn để chúng ta đổi tên đảng sang? Cũng không bao giờ có. Tên của một Đảng lănh đạo ở một quốc gia không phải cứ thích là đổi mà là cái tên ấy phải gắn liền với quá tŕnh lịch sử đấu tranh của nó. Liệu có tổ chức nào xứng đáng hơn để thay thế ĐCSVN lănh đạo đất nước? Liệu có một tổ chức nào đi cùng dân tộc từ khi lầm than cho tới ngày nay, chịu nhiều hy sinh mất mát và giành nhiều chiến thắng vang dội chấn động địa cầu được ghi lại trong nhiều cuốn biên niên sử trong đó có cuốn biên niên sử bằng âm nhạc như chúng ta đều đă biết?

Nói như thế không có nghĩa chúng ta không biết những sai lầm của Đảng. Ngoài việc quá chậm trễ trong lănh đạo kinh tế và chỉ đạo khi đối phó với gă khổng lồ phương Bắc, c̣n có sự suy thoái của một bộ phận không nhỏ cán bộ đảng viên mà điều dễ nhận thấy nhất chính là sự suy giảm trách nhiệm của những cán bộ đảng viên chỉ đạo trên mặt trận văn hóa tư tưởng để cho t́nh h́nh văn hóa nói chung và âm nhạc nói riêng đang hỗn loạn như hiện nay. Khi đă biết rơ điều đó, không lẽ ta lại theo chân họ sa vào vũng lầy?

Đ̣i hỏi đổi tên trang web cũng có một sự tương tự. Vấn đề này đă được nêu ra nhiều lần và chưa bao giờ đi đến hồi kết. Riêng VHA cho rằng trang web này chuyên về nhạc cách mạng nhưng không có nghĩa là không được phổ biến những giá trị tinh hoa âm nhạc của loài người như nhạc không lời VN, nhạc cổ điển nước ngoài, thậm chí có thể một ngày nào đó xuất hiện topic về nhạc Jazz, nhạc country của Mỹ… cũng không có ǵ là ngạc nhiên. Sự việc tương tự cũng thấy trên nhiều tở báo chuyên về kinh tế nhưng vẫn có tin tức về văn hóa văn nghệ, báo về âm nhạc cũng vẫn có tin tức về chính trị xă hội. Đó là điều b́nh thường không có ǵ phải băn khoăn cả.

Nhưng trước hết, nên hiểu thế nào là nhạc cách mạng? Nhạc cách mạng là một ḍng chảy âm nhạc lớn nhất, thống trị ở Việt Nam suốt từ những năm 1940 cho đến nay. Trong nó bao hàm âm nhạc cho người lớn gồm những bài hát, những tác phẩm khí nhạc, cả nhạc thiếu nhi, dân ca và nhạc cổ truyền của dân tộc, cả những vở kịch hát như vở Cô Sao của Đỗ Nhuận, vở Đất nước đứng lên của An Thuyên… Nhạc trẻ những năm 80 cũng là một hướng phát triển của nó chứ không thể là một ḍng nhạc tách biệt bởi những người sáng tác nhạc trẻ giai đoạn đầu đều là các nhạc sĩ của giai đoạn trước, sử dụng thủ pháp nghệ thuật tương tự như trước đó. Chỉ có nhạc hải ngoại và nhạc vàng là không thuộc nhạc cách mạng.

Chúng ta không nên quá máy móc phải xếp hạng nghiêm ngặt thể loại cũng như xuất phát của các tác phẩm âm nhạc VN loại nào ra loại ấy làm ǵ. Chỉ cần đó là âm nhạc Việt Nam, là những bài hát đi cùng năm tháng, những bản nhạc không lời, những bài hát thiếu nhi, những bài dân ca và nhạc cổ truyền… th́ dù thu ở đâu, ở Đài TNVN hay do các dàn nhạc giao hưởng của Tiệp Khắc, Hunggary hay Paris thể hiện, chúng ta đều trân trọng và tiếp nhận như nhau. Mong các bác cứ yên tâm và vui vẻ viết bài cũng như khoe nhạc mới. Đặc biệt VHA mong bác TCK308448 hết ḷng hết sức đóng góp như bao năm nay bác vẫn làm, bác nhé. Xin cảm ơn tất cả.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 25 2016, 09:08 AM
Post #54



Cấp 4
****

Group: Administrators
Posts: 847
Thank(s): 21
Joined: 03-07-11
Member No.: 19,938



QUOTE (DTH @ Mar 24 2016, 11:52 PM) *
Em đă được nghe nhạc sỹ Hồ Quang B́nh đọc bài này (GS Dương Viết Á), hồi đó em cũng có cảm giác rất lôi cuốn, hân hoan như mọi người, tính chiến đấu của nó rất cao, thông điệp dứt khoát, rơ ràng về sự cáo chung của nhạc vàng. Thực tại đến nay về cơ bản là đúng, đài TNVN không hề phát bải hát nào thời đó, chỉ phát những bài nhạc nhẹ ở các chuyên mục về nhạc không lời, trữ t́nh không phải là trọng tâm.

Em, bác cũng như mọi người vào đây săn t́m, nghe nhạc CM là chính và nó là vũ khí duy nhất khác biệt so với các trang nhạc khác hiện nay trên mạng, việc mọi người thích các ḍng nhạc khác nhau và bàn luận (đôi khi) theo em là điều có thể nhưng ở đây như chủ topic có ư đưa ra thảo luận rộng mở để chứng minh sự ưu việt, tính chiến đấu, tính cách mạng của ḍng nhạc này th́ việc ǵ phải khóa, c̣n ai nữa vào quậy phá đă có ư kiến của mọi người và BQT có ư kiến, xử lư.

Tranh luận (không tôn vinh, lăng xê nhạc vàng ) theo em đâu có ǵ là thảm họa, em thấy cũng chưa đụng chạm nhau đến mức phải có sự điều chỉnh, nhắc nhở của BQT. Việc đặt lại tên trang nhạc nằm ngoài tầm với của người nghe nhạc, đó là việc của BQT.

Ư kiến của em chỉ là tranh luận cá nhân, cảm ơn bác TCK308448 và các bác khác đă đoc. Có ǵ các bác bỏ quá và nếu không hợp lư các bác cứ xóa.

Ư kiến của bác DTH rất lành mạnh, có trách nhiệm và sáng suốt, tại sao lại phải xóa? Mong bác DTH xuất hiện thường xuyên hơn nữa nhé. Cảm ơn bác. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 25 2016, 09:25 AM
Post #55



Cấp 4
****

Group: Administrators
Posts: 847
Thank(s): 21
Joined: 03-07-11
Member No.: 19,938



Có hai bài dân ca mới xuất hiện. Tuy có tiếng "rán đậu" nhè nhẹ nhưng nghe cũng rất tuyệt vời:

- Bài Dậy đi H'Lim, dân ca Gia Rai, do Kiều Hưng thể hiện:



- Bài Xẩm xoan, dân ca Bắc Bộ, do Tiến Thành thể hiện:



Phiền bác HCC vào biên tập tiếp theo cho bài: xin bác cho h́nh minh họa vào hai bài hát rất hay này, đồng thời cắt bỏ hai cái ngoặc đơn khỏi tên bài hát và đưa vào phần "thể loại" bác nhé. V́ thể loại đă quá rơ ràng rồi sao lại bỏ trống? C̣n tên bài hát th́ không bao gồm cả thể loại. Cảm ơn bác trước. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 25 2016, 01:26 PM
Post #56



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 74
Thank(s): 0
Joined: 16-04-10
Member No.: 12,022



Ới bác hoacamchuong ơi, xin bác đừng rời topic bác ơi, một thành viên giàu kiến thức âm nhạc, “biết chơi” và đậm chất nghệ sỹ như bác th́ mọi người rất cần bác ở lại để giao lưu và trao đổi bác ạ. Bác ở lại để cùng các thành viên c̣n phân tích mặt hay, mặt thuận của nhạc vàng chứ bác ơi, cái này c̣n chưa kịp nói đến mà bác. Tất cả đều chỉ là những ư kiến cá nhân thôi bác ạ mà cái này là có thể thay đổi tuỳ theo hoàn cảnh, tuỳ theo giao tiếp mà bác ơi. Xin bác vẫn cứ ở lại nhé bác HCC. smile.gif
Rất cảm ơn bác DTH về sự góp ư. Cũng là ư kiến cá nhân thôi. Hi hi biggrin.gif
Cảm ơn bác VHA đă cho ư kiến. Tuy nhiên, theo tôi bác nên xem lại và chấn chỉnh lại cụ thể cho các hướng đi của topic này. Bởi sau hơn 3 năm khai trương mà nó chả đi đến đâu cả, không có nhiều ư kiến bàn luận, nội tại cứ tự mâu thuẫn trái chiều.
VHA cho rằng những điều bàn luận ở đây cũng là một khía cạnh của cuộc đấu tranh trên mặt trận văn hóa tư tưởng mà ta không thể buông xuôi. Một mặt VHA tôn trọng sở thích của các bác các bạn khác khi có nhiều người thích nghe nhạc vàng. Mặt khác, thông qua topic này VHA muốn bàn thêm, nói cho rơ thêm về một ḍng nhạc được gọi là nhạc vàng, phân tích đầy đủ nhất có thể về mọi mặt của nó: nguồn gốc phát sinh, mặt mạnh, mặt yếu, đặc biệt là tác hại và con đường đi tiếp theo của nó sẽ dẫn tới đâu. Thiết nghĩ, là người ham hiểu biết, chắc chắn thành viên nào cũng muốn biết những điều ấy. Biết rơ th́ càng tốt chứ có hại ǵ. Trừ phi có bác không muốn biết th́ không nói làm ǵ. Bởi vậy, topic này xuất hiện cũng giải quyết được nhiều vấn đề chứ không phải vô ích.
Topic này lập ra để bàn về cái ǵ, sao nhiều mặt thế: nguồn gốc, mạnh, yếu lại c̣n nhấn mạnh vào cái tác hại. Chứng tỏ topic này nhằm đến một cái đích là bàn về tác hại của nhạc vàng là chính. Mặt mạnh cũng có nhưng nó bị cái hơi hướng ban đầu “Dương Viết Á” đè nén, ḱm hăm mất rồi nên chả ai hưởng ứng cả. Bằng chứng là 3 năm nay có ai vào bàn luận cái ǵ đâu? Mặc dù số người yêu nhạc vàng trên đất nước này là rất lớn? Người yêu mặt mạnh th́ không có hứng hoặc ngại nói, viết. C̣n nói về mặt yếu, tức là “nói xấu” đấy th́ cái này ai cũng hiểu rồi c̣n bàn làm cái ǵ nữa mà cũng có cái ǵ mà bàn, mục đích là nói xấu nhạc vàng thôi, mà việc tụ tập vào đây nói xấu là một điều cấm kỵ trong giao tiếp, vừa mất bạn lại vừa mất danh dự của chính những người nói xấu, cái này nên tự ḿnh trải nghiệm th́ hơn. Người yêu mặt tốt của nó th́ ai thích khẳng định và tiếp thu mặt xấu, người đề cao mặt xấu th́ ai thích khẳng định mặt tốt kia chứ, “bản tính khó đổi, giang sơn khó dời” mà. Ai cũng chọn bạn mà chơi chứ, làm ǵ có ai muốn tham gia một hội nào đó mà luật chơi của hội cũng như ư tưởng của chủ hội nó cứ có hơi hướng ǵ đó mâu thuẫn với sở thích của ḿnh? Giống như nếu bên các trang nhạc vàng lập ra topic về nhạc cách mạng để bàn về “mặt trái” của nhạc cách mạng và nếu phát tán nhạc cách mạng sẽ bị xoá th́ mấy ai yêu nhạc cách mạng vào cái topic quái gở ấy?
Việc đưa ra ư kiến đổi tên trang web cũng là một ư kiến mang tính xây dựng như bao thành viên khác thôi chứ không phải là kiểu “mang máy ủi đến để phá”, c̣n việc quyết định là của BQT rồi, tất nhiên. C̣n việc bác liên tưởng đến việc đổi tên Đảng kia tôi thấy đọc lan man và chẳng thấy ǵ thú vị cả, đấy là cái hướng tiêu cực của bọn phản động đấy chứ, đổi tên trang web đâu phải là phản động cách mạng? hướng đến cái cụ thể, tốt đẹp hơn đấy chứ, giống như ư kiến cải cách của các đại biểu quốc hội thôi, ư kiến của họ có đúng, có chưa đúng nhưng đâu phải họ là phản động. Đây là đề xuất chứ không phải đ̣i hỏi. Mà tên Đảng lâu nay nó cũng có gây ra tranh căi hay hiểu lầm ǵ đâu mà bác lại nêu ví dụ đổi tên này vào đây, những người có đóng góp tích cực của đất nước đâu có cái đề xuất phi lư ấy. Giống như nước Việt Nam ta từ khi dựng nước và giữ nước đến nay đă qua bao lần đổi tên có sao đâu? Chỉ hướng đến mục đích tích cực thôi mà? C̣n việc này nó măi chưa đi đến hồi kết th́ phải cho nó đi đến hồi kết đi chứ, bằng việc quy định lại luật diễn đàn chẳng hạn? chẳng nhẽ cứ để nó rối ren, hiểu lầm, măi chưa dứt?
Nhưng trước hết, nên hiểu thế nào là nhạc cách mạng? Nhạc cách mạng là một ḍng chảy âm nhạc lớn nhất, thống trị ở Việt Nam suốt từ những năm 1940 cho đến nay. Trong nó bao hàm âm nhạc cho người lớn gồm những bài hát, những tác phẩm khí nhạc, cả nhạc thiếu nhi, dân ca và nhạc cổ truyền của dân tộc, cả những vở kịch hát như vở Cô Sao của Đỗ Nhuận, vở Đất nước đứng lên của An Thuyên… Nhạc trẻ những năm 80 cũng là một hướng phát triển của nó chứ không thể là một ḍng nhạc tách biệt bởi những người sáng tác nhạc trẻ giai đoạn đầu đều là các nhạc sĩ của giai đoạn trước, sử dụng thủ pháp nghệ thuật tương tự như trước đó. Chỉ có nhạc hải ngoại và nhạc vàng là không thuộc nhạc cách mạng.
C̣n việc bác định nghĩa nhạc cách mạng như thế này th́ bác sai rồi, hay bác là Tiến sỹ đă từng bảo vệ ở đại học bách khoa hà nội nên bác có đề xuất định nghĩa nhạc cách mạng mới cho nhà nước đấy?
Trước hết, bản chất của cái từ cách mạng là ǵ?
Cách mạng là xóa bỏ cái cũ, cái lạc hậu bằng việc thay thế cái mới tiến bộ hơn. Đó là một sự thay đổi sâu sắc. Các cuộc cách mạng có thể dẫn đến sự thay đổi về thể chế chính trị, kinh tế, xă hội, văn hoá của một quốc gia. Thông thường các cuộc cách mạng do quần chúng nhân dân tiến hành.
Như vậy bác định nghĩa như trên: nhạc cách mạng là nhạc được cách mạng, qua cách mạng chứ đâu phải là nhạc cách mạng theo định nghĩa của nhà nước và những người trong ngành đâu. Nó là ḍng chảy lớn nhất thống trị ở việt nam suốt từ 1940 đến nay cơ mà? Thế th́ mấy ḍng nhạc bác trích dẫn phía sau là nhạc được cách mạng từ ḍng nhạc cũ đấy chứ? Thế th́ nhạc vàng hiện nay nơ cũng có chiều hướng phát triển của xă hội chứ đâu có đứng tại chỗ, do nhân dân làm thế th́ nó cũng là nhạc được cách mạng hay nhạc cách mạng chứ?
C̣n nhạc cách mạng là ǵ?
Nhạc cách mạng, thường được gọi nhạc đỏ, là một ḍng của tân nhạc Việt Nam gồm những bài hát sáng tác trong thời kỳ Chiến tranh Đông Dương, ở miền Bắc Việt Nam và vùng giải phóng ở miền Nam Việt Nam trong thời kỳ Chiến tranh Việt Nam và sau năm 1975 khi Việt Nam thống nhất. Khái niệm "nhạc đỏ" chỉ hay dùng trong nhân dân (để phân biệt với "nhạc xanh", "nhạc vàng") và chỉ có từ khoảng đầu thập niên 1990 trở đi, phía nhà nước hay gọi là nhạc cách mạng, nhạc truyền thống hay nhạc chính thống. Tuy nhiên biểu tượng của cách mạng trong quang phổ chính trị là màu đỏ, nên gọi nhạc đỏ cũng như nhạc cách mạng vậy.
Các ca khúc nhạc đỏ thường để cổ vũ tinh thần chiến đấu của chiến sĩ, phục vụ kháng chiến, truyền đạt những chính sách của nhà nước, khuyến khích t́nh yêu lư tưởng cộng sản, lư tưởng xă hội chủ nghĩa, và những bài hát trữ t́nh cách mạng, thể hiện t́nh yêu quê hương đất nước hoặc cổ vũ lao động, xây dựng, tinh thần lạc quan, yêu đời, cống hiến và có tính cộng đồng. Các ca khúc nhạc đỏ thường ít tính hiện thực hóa mà mang tính lư tưởng hóa hay lăng mạn hóa cao, nhưng khác với các ca khúc thời tiền chiến tính lăng mạn tách rời đời sống, thường không có không gian hoặc thời gian cụ thể, nhạc đỏ đặt tính lăng mạn, lư tưởng hóa vào cuộc sống xă hội, có không gian và thời gian cụ thể, và thực tế hóa.
Các bài hát nhạc đỏ phần lớn thuộc ḍng thính pḥng, được hát bởi các giọng tenor và soprano, dàn hợp xướng, và âm hưởng dân ca, giai điệu phức tạp nhưng lời nhiều bài b́nh dị đi vào quần chúng số đông. Không kể các bài hành khúc, tổ khúc, hợp xướng thường hát tốp ca hay hợp xướng, phần lớn các bài nhạc đỏ hát bằng giọng trưởng quăng âm cao và rộng, sáng, đôi khi kèm hợp xướng. Nhạc đỏ thường theo điệu March (hành khúc), Valse, Slow Waltz hay Boston, Slow Ballad, Slow Surf, Blues, đến Chachacha, Disco, một số là các trường ca giai điệu phức tạp. Tính cách mạng c̣n thể hiện trong nhiều tác phẩm khí nhạc hay nhạc viết cho trẻ em.

Cho nên các ḍng nhạc vẫn là riêng biệt bác à. Nhạc đỏ (nhạc các mạng), nhạc xanh (nhạc trẻ 80 đến nay), nhạc dân ca, nhạc vàng…Chứ không có định nghĩa như bác mô tả ở trên đâu, tất cả đều quy đồng vào nhạc cách mạng, phát triển từ nhạc cách mạng và mang hơi hướng thủ pháp của nhạc cách mạng đâu, nó là riêng biệt và phát triển riêng biệt.
C̣n mấy bài hát về chủ đề nhạc cách mạng mà anh thehung355 post hôm nọ bên những bài hát hay của VOV là nhạc cách mạng đấy chứ, đâu phải là nhạc vàng? Mà bác tự ư di dời sang đây? Hay là đặc quyền của nhà lănh đạo mà không cần hỏi ư kiến dân? Như vụ chặt cây ở đường Nguyễn Chí Thanh ấy? hay nhạc cách mạng được phối khí thiết tha, nhẹ nhàng do các ca sĩ ấy hát th́ đều biến thành nhạc vàng với định nghĩa mới?
C̣n việc giữ nguyên tên trang web th́ tôi cũng rất ủng hộ thôi, tôi có quyền ǵ đâu, chỉ là đề xuất nhỏ thôi chưa nói là lẩm cẩm. Nhưng nên hạn chế việc hiểu lầm bằng việc đề ra các quy định cụ thể hơn. C̣n bác muốn duy tŕ topic này để mọi người hưởng ứng th́ cần quy định lại cho nó rơ ràng hơn và hạn chế việc chê trách mặt xấu, mỉa mai cái ḍng nhạc này th́ hơn và theo tôi cũng không nên nữa. Đă bàn luận, chia sẻ th́ phải có nhạc làm ví dụ, bàn luận nhiều th́ chia sẻ nhiều, mà số lượng nhiều th́ lại hiểu là phát tán, tàng trữ, lại bị xoá? Thế th́ ai hưởng ứng nữa? Bác (một người chủ topic) muốn mọi người vào hưởng ứng th́ đừng nên post các bài viết theo kiểu trả lời Nguyen Duy Hoang nữa bác nhé! Tôi vẫn cứ ở lại để bàn luận nữa đấy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DTH
post Mar 26 2016, 12:20 AM
Post #57



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 13
Thank(s): 0
Joined: 31-10-12
Member No.: 25,285



Em đă thấy một sự ngạc nhiên không hề nhẹ về quy mô, tốc độ phát triển của nhạc Việt hiện đại cũng như hơi nóng ở đây nhưng chắc có điều các bác là những người dạn dày, tự chế tốt và xây dựng th́ những băn khoăn của em tan như bọt xà pḥng.

Em không ưa ǵ cách màu sắc hóa âm nhạc, có thời kỳ người VN ta t́m cách sáng tạo tên gọi thành các ḍng nhạc đỏ, vàng, xanh, cái này em thấy chả có cơ sở ǵ cả trong khi lại du nhập một số khái niệm của nước ngoài về, đóng thùng dán tem Việt thành các nhóm:

- Thanh nhạc:
Nhạc thiếu nhi, đồng dao
Nhạc trữ t́nh
Nhạc phản động
Nhạc tiền chiến
Nhạc cách mạng
Nhạc đỏ
Nhạc trẻ
Nhạc xanh
Nhạc vàng
Nhạc kích động
Nhạc hải ngoại
Nhạc thị trường
Nhạc rẻ tiền
(âm)Nhạc bác học
Nhạc sến
Nhạc đại chúng
Nhạc phổ thông
Nhạc đương đại
Nhạc dân gian (ca, lư, ḥ vè…)
Hát không nhạc đệm (Accapella).

Em cũng nghe nhạc, đài nhiều nên nhặt ra mớ hổ lốn này, người ta hay nói đến, đă sử dụng trong ngôn ngữ hằng ngày trên phát thanh, truyền h́nh, đời sống. Nhưng kỳ thực nghiên cứu, phân loại nhạc của Việt Nam c̣n khiếm khuyết, không thống nhất và logic như của nước ngoài. Một số topic ở đây lập ra tranh luận nghe “ đă” nhưng chưa “ thủng”. Nếu các bác xây được cây phả hệ từ đó, t́m sự giao thoa sẽ thấy được sự liên hệ, phụ thuộc và ảnh hưởng hữu cơ giữa chúng với nhau, những người như em tránh được ngộ nhận.

Sao em lại phải mất công đem cái phân loại vào topic này, thôi vứt tất, chỉ giữ lại cái ” nhạc đỏ, nhạc vàng”, căn cứ vào lời cụ Á th́ nhạc vàng vào buổi hoàng hôn, chả mấy lúc rơi vào đêm tối nhưng nay th́ trẻ th́ nghe 4 chữ lắm, Chắc ai đó sẽ về, Vợ người ta.. già nghe nhạc dân ca, nhạc đỏ, nhạc vàng. H́nh như cụ Á dự báo chưa chuẩn, cơn “ giăy chết” của nó dài quá, ấy là chưa kể tân cổ giao duyên cũng cơng thêm một số bài nữa.

Em nói có đúng không nếu các bác dạo quanh thị trường các trang nhạc và youtube xem số lượng người nghe, xem thế nào của ḍng nhạc đỏ và vàng. Về mặt số lượng người nghe, xem nhạc vàng >> nhạc đỏ.

Các bác nghiên cứu quy luật, hiện tượng, t́m ra bản chất, dự báo chính xác vấn đề th́ việc tranh luận sẽ tự nhiên tan biến. Nếu không các bác không thể giải mă được hiện tượng Phạm Duy (nhạc sỹ), Khánh Ly, Duy Khánh (ca sỹ), nếu không nói đến là né tránh, không có lập trường, quan điểm; nếu nói đến mà hiểu chưa rơ sẽ ngộ nhận, duy ư chí.

Theo em, việc duy tŕ nhạc cách mạng làm xương sống đỡ bộ khung nền tảng âm nhạc Việt hiện nay loay hoay từ định hướng, cơ chế chính sách và con người, công chúng đang đ̣i hỏi bài hát về chống tham nhũng- có chưa ạ, đề tài về ung thư, ô nhiễm, sự vô cảm, lừa đảo… của người Việt,đă có chưa các bác? Chúng ta cứ thấy bất công khi Kim Oanh, Tuyết Thanh, Diệu Thúy, Tô Lan Phương… - những tiền bối gạo cội chưa được phong NSND, các bác ấy sẽ được nếu như:
- Có huy chương vàng ở các Hội diễn, Liên hoan( nền hành chính VN thập kỷ 80 đă làm cái barie tuyệt vời)
- Xếp sau Việt Hoàn, Thanh Lam, Khánh Linh…

Vậy dân đen chúng ta c̣n ǵ để nói và nói thay đổi được ǵ nếu như không nói là mất? Sự việc sẽ thay đổi nếu như các bác ở Bộ VH, ban Tư tưởng VH, Cục Khen thưởng Bộ LĐ, VPCP, VOV… đến trang web nhaccachmang,net và nói “ Một trang web tuyệt vời”, trong khi chờ họ đến, v́ đều có máu văn nghệ sỹ mơ mộng nên chúng ta tạm thời ca“ Bài ca hy vọng- Văn Kư” v́ không ai đánh thuế ước mơ.

Em viết theo quan điểm cá nhân, một lần nữa mong các bác lượng thứ khi đọc.

This post has been edited by DTH: Mar 26 2016, 01:20 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 26 2016, 11:35 AM
Post #58



Cấp 4
****

Group: Administrators
Posts: 847
Thank(s): 21
Joined: 03-07-11
Member No.: 19,938



QUOTE (TCK308448 @ Mar 25 2016, 01:26 PM) *
Ới bác hoacamchuong ơi, xin bác đừng rời topic bác ơi, một thành viên giàu kiến thức âm nhạc, “biết chơi” và đậm chất nghệ sỹ như bác th́ mọi người rất cần bác ở lại để giao lưu và trao đổi bác ạ. Bác ở lại để cùng các thành viên c̣n phân tích mặt hay, mặt thuận của nhạc vàng chứ bác ơi, cái này c̣n chưa kịp nói đến mà bác. Tất cả đều chỉ là những ư kiến cá nhân thôi bác ạ mà cái này là có thể thay đổi tuỳ theo hoàn cảnh, tuỳ theo giao tiếp mà bác ơi. Xin bác vẫn cứ ở lại nhé bác HCC. smile.gif
Rất cảm ơn bác DTH về sự góp ư. Cũng là ư kiến cá nhân thôi. Hi hi biggrin.gif
Cảm ơn bác VHA đă cho ư kiến. Tuy nhiên, theo tôi bác nên xem lại và chấn chỉnh lại cụ thể cho các hướng đi của topic này. Bởi sau hơn 3 năm khai trương mà nó chả đi đến đâu cả, không có nhiều ư kiến bàn luận, nội tại cứ tự mâu thuẫn trái chiều.
VHA cho rằng những điều bàn luận ở đây cũng là một khía cạnh của cuộc đấu tranh trên mặt trận văn hóa tư tưởng mà ta không thể buông xuôi. Một mặt VHA tôn trọng sở thích của các bác các bạn khác khi có nhiều người thích nghe nhạc vàng. Mặt khác, thông qua topic này VHA muốn bàn thêm, nói cho rơ thêm về một ḍng nhạc được gọi là nhạc vàng, phân tích đầy đủ nhất có thể về mọi mặt của nó: nguồn gốc phát sinh, mặt mạnh, mặt yếu, đặc biệt là tác hại và con đường đi tiếp theo của nó sẽ dẫn tới đâu. Thiết nghĩ, là người ham hiểu biết, chắc chắn thành viên nào cũng muốn biết những điều ấy. Biết rơ th́ càng tốt chứ có hại ǵ. Trừ phi có bác không muốn biết th́ không nói làm ǵ. Bởi vậy, topic này xuất hiện cũng giải quyết được nhiều vấn đề chứ không phải vô ích.
Topic này lập ra để bàn về cái ǵ, sao nhiều mặt thế: nguồn gốc, mạnh, yếu lại c̣n nhấn mạnh vào cái tác hại. Chứng tỏ topic này nhằm đến một cái đích là bàn về tác hại của nhạc vàng là chính. Mặt mạnh cũng có nhưng nó bị cái hơi hướng ban đầu “Dương Viết Á” đè nén, ḱm hăm mất rồi nên chả ai hưởng ứng cả. Bằng chứng là 3 năm nay có ai vào bàn luận cái ǵ đâu? Mặc dù số người yêu nhạc vàng trên đất nước này là rất lớn? Người yêu mặt mạnh th́ không có hứng hoặc ngại nói, viết. C̣n nói về mặt yếu, tức là “nói xấu” đấy th́ cái này ai cũng hiểu rồi c̣n bàn làm cái ǵ nữa mà cũng có cái ǵ mà bàn, mục đích là nói xấu nhạc vàng thôi, mà việc tụ tập vào đây nói xấu là một điều cấm kỵ trong giao tiếp, vừa mất bạn lại vừa mất danh dự của chính những người nói xấu, cái này nên tự ḿnh trải nghiệm th́ hơn. Người yêu mặt tốt của nó th́ ai thích khẳng định và tiếp thu mặt xấu, người đề cao mặt xấu th́ ai thích khẳng định mặt tốt kia chứ, “bản tính khó đổi, giang sơn khó dời” mà. Ai cũng chọn bạn mà chơi chứ, làm ǵ có ai muốn tham gia một hội nào đó mà luật chơi của hội cũng như ư tưởng của chủ hội nó cứ có hơi hướng ǵ đó mâu thuẫn với sở thích của ḿnh? Giống như nếu bên các trang nhạc vàng lập ra topic về nhạc cách mạng để bàn về “mặt trái” của nhạc cách mạng và nếu phát tán nhạc cách mạng sẽ bị xoá th́ mấy ai yêu nhạc cách mạng vào cái topic quái gở ấy?
Việc đưa ra ư kiến đổi tên trang web cũng là một ư kiến mang tính xây dựng như bao thành viên khác thôi chứ không phải là kiểu “mang máy ủi đến để phá”, c̣n việc quyết định là của BQT rồi, tất nhiên. C̣n việc bác liên tưởng đến việc đổi tên Đảng kia tôi thấy đọc lan man và chẳng thấy ǵ thú vị cả, đấy là cái hướng tiêu cực của bọn phản động đấy chứ, đổi tên trang web đâu phải là phản động cách mạng? hướng đến cái cụ thể, tốt đẹp hơn đấy chứ, giống như ư kiến cải cách của các đại biểu quốc hội thôi, ư kiến của họ có đúng, có chưa đúng nhưng đâu phải họ là phản động. Đây là đề xuất chứ không phải đ̣i hỏi. Mà tên Đảng lâu nay nó cũng có gây ra tranh căi hay hiểu lầm ǵ đâu mà bác lại nêu ví dụ đổi tên này vào đây, những người có đóng góp tích cực của đất nước đâu có cái đề xuất phi lư ấy. Giống như nước Việt Nam ta từ khi dựng nước và giữ nước đến nay đă qua bao lần đổi tên có sao đâu? Chỉ hướng đến mục đích tích cực thôi mà? C̣n việc này nó măi chưa đi đến hồi kết th́ phải cho nó đi đến hồi kết đi chứ, bằng việc quy định lại luật diễn đàn chẳng hạn? chẳng nhẽ cứ để nó rối ren, hiểu lầm, măi chưa dứt?
Nhưng trước hết, nên hiểu thế nào là nhạc cách mạng? Nhạc cách mạng là một ḍng chảy âm nhạc lớn nhất, thống trị ở Việt Nam suốt từ những năm 1940 cho đến nay. Trong nó bao hàm âm nhạc cho người lớn gồm những bài hát, những tác phẩm khí nhạc, cả nhạc thiếu nhi, dân ca và nhạc cổ truyền của dân tộc, cả những vở kịch hát như vở Cô Sao của Đỗ Nhuận, vở Đất nước đứng lên của An Thuyên… Nhạc trẻ những năm 80 cũng là một hướng phát triển của nó chứ không thể là một ḍng nhạc tách biệt bởi những người sáng tác nhạc trẻ giai đoạn đầu đều là các nhạc sĩ của giai đoạn trước, sử dụng thủ pháp nghệ thuật tương tự như trước đó. Chỉ có nhạc hải ngoại và nhạc vàng là không thuộc nhạc cách mạng.
C̣n việc bác định nghĩa nhạc cách mạng như thế này th́ bác sai rồi, hay bác là Tiến sỹ đă từng bảo vệ ở đại học bách khoa hà nội nên bác có đề xuất định nghĩa nhạc cách mạng mới cho nhà nước đấy?
Trước hết, bản chất của cái từ cách mạng là ǵ?
Cách mạng là xóa bỏ cái cũ, cái lạc hậu bằng việc thay thế cái mới tiến bộ hơn. Đó là một sự thay đổi sâu sắc. Các cuộc cách mạng có thể dẫn đến sự thay đổi về thể chế chính trị, kinh tế, xă hội, văn hoá của một quốc gia. Thông thường các cuộc cách mạng do quần chúng nhân dân tiến hành.
Như vậy bác định nghĩa như trên: nhạc cách mạng là nhạc được cách mạng, qua cách mạng chứ đâu phải là nhạc cách mạng theo định nghĩa của nhà nước và những người trong ngành đâu. Nó là ḍng chảy lớn nhất thống trị ở việt nam suốt từ 1940 đến nay cơ mà? Thế th́ mấy ḍng nhạc bác trích dẫn phía sau là nhạc được cách mạng từ ḍng nhạc cũ đấy chứ? Thế th́ nhạc vàng hiện nay nơ cũng có chiều hướng phát triển của xă hội chứ đâu có đứng tại chỗ, do nhân dân làm thế th́ nó cũng là nhạc được cách mạng hay nhạc cách mạng chứ?
C̣n nhạc cách mạng là ǵ?
Nhạc cách mạng, thường được gọi nhạc đỏ, là một ḍng của tân nhạc Việt Nam gồm những bài hát sáng tác trong thời kỳ Chiến tranh Đông Dương, ở miền Bắc Việt Nam và vùng giải phóng ở miền Nam Việt Nam trong thời kỳ Chiến tranh Việt Nam và sau năm 1975 khi Việt Nam thống nhất. Khái niệm "nhạc đỏ" chỉ hay dùng trong nhân dân (để phân biệt với "nhạc xanh", "nhạc vàng") và chỉ có từ khoảng đầu thập niên 1990 trở đi, phía nhà nước hay gọi là nhạc cách mạng, nhạc truyền thống hay nhạc chính thống. Tuy nhiên biểu tượng của cách mạng trong quang phổ chính trị là màu đỏ, nên gọi nhạc đỏ cũng như nhạc cách mạng vậy.
Các ca khúc nhạc đỏ thường để cổ vũ tinh thần chiến đấu của chiến sĩ, phục vụ kháng chiến, truyền đạt những chính sách của nhà nước, khuyến khích t́nh yêu lư tưởng cộng sản, lư tưởng xă hội chủ nghĩa, và những bài hát trữ t́nh cách mạng, thể hiện t́nh yêu quê hương đất nước hoặc cổ vũ lao động, xây dựng, tinh thần lạc quan, yêu đời, cống hiến và có tính cộng đồng. Các ca khúc nhạc đỏ thường ít tính hiện thực hóa mà mang tính lư tưởng hóa hay lăng mạn hóa cao, nhưng khác với các ca khúc thời tiền chiến tính lăng mạn tách rời đời sống, thường không có không gian hoặc thời gian cụ thể, nhạc đỏ đặt tính lăng mạn, lư tưởng hóa vào cuộc sống xă hội, có không gian và thời gian cụ thể, và thực tế hóa.
Các bài hát nhạc đỏ phần lớn thuộc ḍng thính pḥng, được hát bởi các giọng tenor và soprano, dàn hợp xướng, và âm hưởng dân ca, giai điệu phức tạp nhưng lời nhiều bài b́nh dị đi vào quần chúng số đông. Không kể các bài hành khúc, tổ khúc, hợp xướng thường hát tốp ca hay hợp xướng, phần lớn các bài nhạc đỏ hát bằng giọng trưởng quăng âm cao và rộng, sáng, đôi khi kèm hợp xướng. Nhạc đỏ thường theo điệu March (hành khúc), Valse, Slow Waltz hay Boston, Slow Ballad, Slow Surf, Blues, đến Chachacha, Disco, một số là các trường ca giai điệu phức tạp. Tính cách mạng c̣n thể hiện trong nhiều tác phẩm khí nhạc hay nhạc viết cho trẻ em.

Cho nên các ḍng nhạc vẫn là riêng biệt bác à. Nhạc đỏ (nhạc các mạng), nhạc xanh (nhạc trẻ 80 đến nay), nhạc dân ca, nhạc vàng…Chứ không có định nghĩa như bác mô tả ở trên đâu, tất cả đều quy đồng vào nhạc cách mạng, phát triển từ nhạc cách mạng và mang hơi hướng thủ pháp của nhạc cách mạng đâu, nó là riêng biệt và phát triển riêng biệt.
C̣n mấy bài hát về chủ đề nhạc cách mạng mà anh thehung355 post hôm nọ bên những bài hát hay của VOV là nhạc cách mạng đấy chứ, đâu phải là nhạc vàng? Mà bác tự ư di dời sang đây? Hay là đặc quyền của nhà lănh đạo mà không cần hỏi ư kiến dân? Như vụ chặt cây ở đường Nguyễn Chí Thanh ấy? hay nhạc cách mạng được phối khí thiết tha, nhẹ nhàng do các ca sĩ ấy hát th́ đều biến thành nhạc vàng với định nghĩa mới?
C̣n việc giữ nguyên tên trang web th́ tôi cũng rất ủng hộ thôi, tôi có quyền ǵ đâu, chỉ là đề xuất nhỏ thôi chưa nói là lẩm cẩm. Nhưng nên hạn chế việc hiểu lầm bằng việc đề ra các quy định cụ thể hơn. C̣n bác muốn duy tŕ topic này để mọi người hưởng ứng th́ cần quy định lại cho nó rơ ràng hơn và hạn chế việc chê trách mặt xấu, mỉa mai cái ḍng nhạc này th́ hơn và theo tôi cũng không nên nữa. Đă bàn luận, chia sẻ th́ phải có nhạc làm ví dụ, bàn luận nhiều th́ chia sẻ nhiều, mà số lượng nhiều th́ lại hiểu là phát tán, tàng trữ, lại bị xoá? Thế th́ ai hưởng ứng nữa? Bác (một người chủ topic) muốn mọi người vào hưởng ứng th́ đừng nên post các bài viết theo kiểu trả lời Nguyen Duy Hoang nữa bác nhé! Tôi vẫn cứ ở lại để bàn luận nữa đấy.

Bác TCK308448 quư mến ơi, tôi xin phép được có vài ư kiến nhé. Thoạt tiên khi đọc xong tôi đă định không trả lời. Như đă từng không trả lời nhiều bài ở chỗ này chỗ khác v́ nghĩ rằng cứ để đấy cho mọi người cùng đọc rồi tự rút ra kết luận riêng. Tuy nhiên v́ đây là đề tài khó, hơn nữa bị hiểu sai quá nhiều nên xin phép bàn với bác thêm vài điều mà tôi cho là chính yếu.

Trước tiên là sự lủng củng bác ạ. Các luận cứ không thống nhất, tự mâu thuẫn nhau đến mức người đọc không hiểu tác giả muốn nói ǵ. Xin dẫn chứng ngay. Bác viết thế này: "C̣n việc bác định nghĩa nhạc cách mạng như thế này th́ bác sai rồi, hay bác là Tiến sỹ đă từng bảo vệ ở đại học bách khoa hà nội nên bác có đề xuất định nghĩa nhạc cách mạng mới cho nhà nước đấy?". Thật tiếc là cho đến nay vẫn chưa thống nhất về định nghĩa nhạc cách mạng là ǵ bác ơi. Vậy mà ngay sau đó bác cho rằng "Nhạc cách mạng, thường được gọi nhạc đỏ, là một ḍng của tân nhạc Việt Nam gồm những bài hát sáng tác trong thời kỳ Chiến tranh Đông Dương, ở miền Bắc Việt Nam và vùng giải phóng ở miền Nam Việt Nam trong thời kỳ Chiến tranh Việt Nam và sau năm 1975 khi Việt Nam thống nhất. Khái niệm "nhạc đỏ" chỉ hay dùng trong nhân dân (để phân biệt với "nhạc xanh", "nhạc vàng") và chỉ có từ khoảng đầu thập niên 1990 trở đi, phía nhà nước hay gọi là nhạc cách mạng, nhạc truyền thống hay nhạc chính thống. Tuy nhiên biểu tượng của cách mạng trong quang phổ chính trị là màu đỏ, nên gọi nhạc đỏ cũng như nhạc cách mạng vậy". Như thế tức là khái niện nhạc đỏ là để chỉ ca khúc thôi, và chỉ là cách gọi dân dă trong nhân dân chứ có phải là định nghĩa chính thống trong giáo tŕnh lư luận phê b́nh đâu? Với lại nhà nước cũng không định nghĩa về nhạc cách mạng là ǵ, nói chi đến việc định nghĩa nhạc đỏ. C̣n nhạc không lời, nhạc thiếu nhi th́ vứt đi đâu? Chả nhẽ đó không phải là một thành phần của nhạc cách mạng? Ngay cả dân ca và nhạc cổ truyền nếu không chịu ảnh hưởng của ca khúc cách mạng, do các nhạc sĩ viết ca khúc đó đặt cho lời mới, cải biến đi và nâng cao lên ... th́ liệu có phát triển mạnh mẽ như ngày nay hay vẫn lay lắt như mấy ngàn năm trước? Thậm chí mâu thuẫn đến thế này th́ tôi chịu không hiểu: "Các ca khúc nhạc đỏ thường ít tính hiện thực hóa mà mang tính lư tưởng hóa hay lăng mạn hóa cao, nhưng khác với các ca khúc thời tiền chiến tính lăng mạn tách rời đời sống, thường không có không gian hoặc thời gian cụ thể, nhạc đỏ đặt tính lăng mạn, lư tưởng hóa vào cuộc sống xă hội, có không gian và thời gian cụ thể, và thực tế hóa". Thế là các ca khúc nhạc đỏ vừa ít tính hiện thực hóa, vừa có không gian và thời gian cụ thể và thực tế hóa? Thế là nó ra làm sao?

Trong khi đó ta đă biết hàng ngàn bài hát đi cùng năm tháng đều theo trường phái hiện thực xă hội chủ nghĩa, thực hơn cả sự thực (thời phổ thông chúng tôi đă được học như vậy) như thế này: Ơ tường trắng ơ tường xanh tường vàng... (Cá lội đồng xanh), Mặt trời lấp ló trên sông Kinh Thầy... (Tiếng hát trên sông Kinh Thầy), Mặt hồ Gươm vẫn lung linh mây trời... (Hà Nội niềm tin và hy vọng), Màn đêm âm u rừng cây cao su vang tiếng ngân nga lại gió hat vi vu... (Ơi ngôi sao Hôm), Nghe con suối róc rách đang reo vui đón mừng thắng lợi này... (Người Chây Yên em bắn máy bay), Cô gái hát điệu hát văn quê mẹ trên đất Nam Hà sóng lúa xôn xao... (Tiếng hát trên đồng lúa Nam Hà).... Không thể kể hết sự thật thực tế trong các ca khúc cách mạng VN, nếu không muốn nói rằng tất cả các bài hát cách mạng đều là những thực tế cụ thể, phong phú, giàu sức sống đến mức sinh động như có thể đưa tay sờ nắn hay cầm nắm được.

Trở lại với những bài hát của Thehung355 giới thiệu trong topic Những bài hát hay của VOV mà tôi đă dời sang đây, xin các bác vào nghe lại xem nó có đáng dời không nhé:

QUOTE (Thehung355 @ Jan 29 2016, 04:12 PM) *
http://nhacso.net/nghe-album/duong-chung-ta-di.X1pSUw==.html, để tạ lỗi các bác , e xin kính tặng một album ''độc'' từ nội dung đến h́nh thức, e xin nói độc dược bảng A nhé!chắc chắn các bác là VOV hay các đài phát thanh ngoài HN chắc k lưu trữ những dạng này đâu , cũng cùng một tuưp nhạc đó...

Tôi cho rằng những bài hát ấy chỉ được cái tên và lời ca là của NCM c̣n cách tŕnh bày th́ quá tệ. Ngoại trừ 1-2 bài của Họa My ra th́ hầu hết hát sai nhạc, có bài sai be bét, chưa kể cách thể hiện th́ như hết hơi, mất sức chiến đấu đến độ nhợt nhạt... đúng như phong cách tŕnh diễn vốn có của các ca sĩ vốn quen hát nhạc vàng. Mặc dù các anh chị ấy cũng cố gắng, tôi nhận thấy thế, nhưng cũng không thể vượt nổi phong cách đă định h́nh của bản thân từ nhiều thập kỷ trước. Mặt khác không phải cứ bài hát xuất hiện ở topic này th́ đều thành xấu xa đâu. Xấu hay không là ở nội dung của nó chứ không phải nó đứng ở đâu. Chả phải trước đó tôi đă post 3 bản nhạc thể hiện cùng một tác phẩm nổi tiếng của GS nhạc sĩ Nguyễn Văn Thương là bản Trở về đất mẹ đó sao? Và ngay sau đó, tôi cũng giới thiệu hai bài dân ca mới của hai giọng nam mà tôi yêu quư nhất là Kiều Hưng và Tiến Thành đó sao? Sự xuất hiện của những tác phẩm nổi tiếng ấy ở đây đều có mục đích là làm khắc sâu sự tương phản với những nội dung đang bàn tới như sáng với tối, như đen với trắng... Không thể v́ nó xuất hiện ở đây mà nó thành xấu được. Nếu bác TCK308448 ở vào vị thế của bác TLKU đáng kính, liệu bác có vui mừng không nếu trong topic Những bài hát hay của VOV mà bác ấy là chủ lại có những bài không phải của VOV, đă thế lại nghe chả ra làm sao cả, cứ như muốn bêu xấu những bài hát hay của VOV và nhạc cách mạng VN vậy?

Điều cuối cùng tôi xin bàn tới là rốt cuộc, BQT đă xóa bài nào của các bác đâu mà các bác cứ lo lắng quá thế? Kể cả bài của thehung355 nữa, vẫn c̣n gần như nguyên vẹn đấy thôi? Tôi mới xóa chỉ nhơn có 01 bài viết không thể chấp nhận được của Thehung355, c̣n lại vẫn nguyên, kể cả bài viết rất khó chấp nhận về các bậc tiên tổ của nền âm nhạc cách mạng VN. Xem thế là BQT quá nới tay rồi. Và cũng là để mọi người cùng đọc mà tự rút ra kết luận, BQT đâu có dám hồ đồ kết luận thay cho tất cả đâu?

Trên đây chỉ là vài điểm chính mà tôi buộc phải giải thích cho rơ. C̣n rất nhiều điểm tự mâu thuẫn khác nữa mà tôi không muốn đề cập thêm. Tôi rất mong bác và các bác các em nghe nhạc, đọc bài th́ đọc bằng cả lư trí tỉnh táo lẫn cái tâm sáng nữa th́ mọi việc mới băng băng về đích được. Không nên cố ư không muốn nh́n vào bản chất của vấn đề, không đi thẳng vào sự thực mà cứ chạy ṿng quanh th́ rất khó về đích, thậm chí là không bao giờ. Mong sao cho những ư kiến của bác TCK308448, của các bác các em và tôi đều thống nhất với những kỳ công gây dựng nên diễn đàn này của bậc công thần TLKU, bác nhé. Cảm ơn bác.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 26 2016, 11:43 AM
Post #59



Cấp 4
****

Group: Administrators
Posts: 847
Thank(s): 21
Joined: 03-07-11
Member No.: 19,938



QUOTE (DTH @ Mar 26 2016, 12:20 AM) *
Em đă thấy một sự ngạc nhiên không hề nhẹ về quy mô, tốc độ phát triển của nhạc Việt hiện đại cũng như hơi nóng ở đây nhưng chắc có điều các bác là những người dạn dày, tự chế tốt và xây dựng th́ những băn khoăn của em tan như bọt xà pḥng.

Em không ưa ǵ cách màu sắc hóa âm nhạc, có thời kỳ người VN ta t́m cách sáng tạo tên gọi thành các ḍng nhạc đỏ, vàng, xanh, cái này em thấy chả có cơ sở ǵ cả trong khi lại du nhập một số khái niệm của nước ngoài về, đóng thùng dán tem Việt thành các nhóm:

- Thanh nhạc:
Nhạc thiếu nhi, đồng dao
Nhạc trữ t́nh
Nhạc phản động
Nhạc tiền chiến
Nhạc cách mạng
Nhạc đỏ
Nhạc trẻ
Nhạc xanh
Nhạc vàng
Nhạc kích động
Nhạc hải ngoại
Nhạc thị trường
Nhạc rẻ tiền
(âm)Nhạc bác học
Nhạc sến
Nhạc đại chúng
Nhạc phổ thông
Nhạc đương đại
Nhạc dân gian (ca, lư, ḥ vè…)
Hát không nhạc đệm (Accapella).

Em cũng nghe nhạc, đài nhiều nên nhặt ra mớ hổ lốn này, người ta hay nói đến, đă sử dụng trong ngôn ngữ hằng ngày trên phát thanh, truyền h́nh, đời sống. Nhưng kỳ thực nghiên cứu, phân loại nhạc của Việt Nam c̣n khiếm khuyết, không thống nhất và logic như của nước ngoài. Một số topic ở đây lập ra tranh luận nghe “ đă” nhưng chưa “ thủng”. Nếu các bác xây được cây phả hệ từ đó, t́m sự giao thoa sẽ thấy được sự liên hệ, phụ thuộc và ảnh hưởng hữu cơ giữa chúng với nhau, những người như em tránh được ngộ nhận.

Sao em lại phải mất công đem cái phân loại vào topic này, thôi vứt tất, chỉ giữ lại cái ” nhạc đỏ, nhạc vàng”, căn cứ vào lời cụ Á th́ nhạc vàng vào buổi hoàng hôn, chả mấy lúc rơi vào đêm tối nhưng nay th́ trẻ th́ nghe 4 chữ lắm, Chắc ai đó sẽ về, Vợ người ta.. già nghe nhạc dân ca, nhạc đỏ, nhạc vàng. H́nh như cụ Á dự báo chưa chuẩn, cơn “ giăy chết” của nó dài quá, ấy là chưa kể tân cổ giao duyên cũng cơng thêm một số bài nữa.

Em nói có đúng không nếu các bác dạo quanh thị trường các trang nhạc và youtube xem số lượng người nghe, xem thế nào của ḍng nhạc đỏ và vàng. Về mặt số lượng người nghe, xem nhạc vàng >> nhạc đỏ.

Các bác nghiên cứu quy luật, hiện tượng, t́m ra bản chất, dự báo chính xác vấn đề th́ việc tranh luận sẽ tự nhiên tan biến. Nếu không các bác không thể giải mă được hiện tượng Phạm Duy (nhạc sỹ), Khánh Ly, Duy Khánh (ca sỹ), nếu không nói đến là né tránh, không có lập trường, quan điểm; nếu nói đến mà hiểu chưa rơ sẽ ngộ nhận, duy ư chí.

Theo em, việc duy tŕ nhạc cách mạng làm xương sống đỡ bộ khung nền tảng âm nhạc Việt hiện nay loay hoay từ định hướng, cơ chế chính sách và con người, công chúng đang đ̣i hỏi bài hát về chống tham nhũng- có chưa ạ, đề tài về ung thư, ô nhiễm, sự vô cảm, lừa đảo… của người Việt,đă có chưa các bác? Chúng ta cứ thấy bất công khi Kim Oanh, Tuyết Thanh, Diệu Thúy, Tô Lan Phương… - những tiền bối gạo cội chưa được phong NSND, các bác ấy sẽ được nếu như:
- Có huy chương vàng ở các Hội diễn, Liên hoan( nền hành chính VN thập kỷ 80 đă làm cái barie tuyệt vời)
- Xếp sau Việt Hoàn, Thanh Lam, Khánh Linh…

Vậy dân đen chúng ta c̣n ǵ để nói và nói thay đổi được ǵ nếu như không nói là mất? Sự việc sẽ thay đổi nếu như các bác ở Bộ VH, ban Tư tưởng VH, Cục Khen thưởng Bộ LĐ, VPCP, VOV… đến trang web nhaccachmang,net và nói “ Một trang web tuyệt vời”, trong khi chờ họ đến, v́ đều có máu văn nghệ sỹ mơ mộng nên chúng ta tạm thời ca“ Bài ca hy vọng- Văn Kư” v́ không ai đánh thuế ước mơ.

Em viết theo quan điểm cá nhân, một lần nữa mong các bác lượng thứ khi đọc.

Một sự gợi ư quá hay. Đến đây th́ VHA nhận ra người quen rồi. Xin cảm ơn bác DTH nhiều nhiều. Quả là VHA rất chính xác khi thổ lộ mong muốn được thấy bác DTH thường xuyên hơn. Chỉ xin bác bỏ giúp VHA câu cuối đi cho nó tự nhiên. Tức là "lượng thứ" với lại "tha lỗi" ấy mà. Có thế th́ VHA mới không cảm thấy mắc lỗi. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Mar 26 2016, 03:27 PM
Post #60



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 74
Thank(s): 0
Joined: 16-04-10
Member No.: 12,022



Hề hề hề hề…đọc bài viết này của bác tôi nhận thấy nhận xét của bác mocmac và một vài bác khác trên diễn đàn về bác nó cũng có phần đúng. Tôi thấy rất hay và tính tôi cũng thích hay giao lưu với người có tính cách “ngược” với ḿnh, sẽ học hỏi được rất nhiều điều và bổ sung được những điều mà ḿnh c̣n thiếu.
Giọng văn của tôi ở bài viết trước có ǵ không phải th́ cũng rất xin bác admin bỏ quá cho. Tôi vốn học vấn thấp, chỉ là công nhân thôi, nghĩ mở nói thẳng. Bài viết lủng củng, mâu thuẫn cũng là điều tất nhiên; nhưng tôi chia sẻ thật ḷng đúng th́ thôi mà sai th́ nhận, không bao biện, khoả lấp. C̣n bác là Tiến sỹ th́ tŕnh độ học vấn cao, do đó mà bài viết có tính “khoa học”cũng là lẽ thường t́nh. Tôi vào đây là để giao lưu, học hỏi, xoá bỏ những điều mà ḿnh thấy c̣n thắc mắc, c̣n băn khoăn với các bác thành viên để cho tan đi thành bọt xà pḥng như bác DTH, nhất là với người có học vấn cao và kiến thức thặng thừa như bác th́ quá hạnh phúc rồi. Tôi sẽ không tự ái, tôi sai th́ tôi nhận với điều kiện nó có căn cứ cụ thể, lư lẽ rơ ràng và sẵn sáng tiếp thu học hỏi.
Bác định để đấy và không cho ư kiến? Tôi không nghĩ là bác lại chịu im lặng đấy?
Thứ nhất, tất nhiên rồi thưa bác, đây là một đề tài khó, hơn nữa khái niệm này nó cũng chưa rơ ràng phải không? Nên mỗi người hiểu một khái niệm, mỗi nhóm hiểu một khái niệm, tôi hiểu khác, bác khác và bác DTH cũng khác. Tôi cho là thế này, bác cho là thế nọ cũng là đương nhiên thôi và ai cũng thế khi nó chưa có quy định rơ ràng trong tài liệu nghiên cứu khoa học. Tôi không tin khái niệm của bác th́ tôi thắc mắc, bác không thích khái niệm của quần chúng mà tôi dẫn th́ bác cho là nó mẫu thuẫn cũng là tất nhiên. Thưa với bác luôn là tôi công nhân không hiểu những cái ǵ lớn lao, to tát cả đâu; chỉ theo cái nguồn, cái lư tưởng mà ḿnh cho là đúng và tâm đắc thôi khi chưa có cái ranh giới nào rơ ràng cả.
Và nguồn “định nghĩa” này tôi cũng tới thăm một thư viện, nơi mà dành cho quảng đại quần chúng thôi, mà tôi nghĩ là bác cũng biết rồi hoặc khi làm đồ án cũng ít nhất một lần đă từng tới thăm cái thư viện này nhỉ? C̣n 2 “định nghĩa” của bác trong bài trả lời Duy Hoang và tôi, tôi thấy nó cũng khác nhau, không thống nhất về ngôn từ chữ viết và cũng tự ḿnh t́m hiểu nhưng không thấy, và cũng không có thẻ để vào các thư viện chuyên môn t́m tài liệu nên chưa mạo muội dám tin và cũng xin bác cho cái trích dẫn là khái niệm trong bài viết trả lời tôi là ở đâu để những người học vấn thấp như tôi c̣n tiếp thu.
Bác hỏi tôi, nhạc không lời, nhạc thiếu nhi th́ vứt đi đâu? Tôi đă xin nhắc lại trong cái khẳng định của tôi ở phần dưới cái “khái niệm” mà bác cho là mẫu thuẫn ấy đấy! Tức là theo thiển ư của tôi thôi, khi chưa có định nghĩa rơ ràng của ngành th́ các ḍng nhạc vẫn là riêng và nó không phải hoàn toàn là dạng tiếp thu hay phát triển từ một dạng khác. Gồm nhạc cách mạng, nhạc trẻ 80 đến nay, ca khúc mang âm hưởng dân gian, dân ca và nhạc cổ truyền, thiếu nhi, không lời…Vâng cái chấm chấm ấy c̣n nhiều mục khác bởi đất nước ta đă hội nhập các ḍng nhạc mới đă du nhập vào Việt Nam và bác DTH đă giúp tôi khẳng định thêm một cách rạch ṛi cái mục chấm chấm ấy đấy mà tôi tâm phục khẩu phục chẳng có ư kiến ǵ cả đấy và bác cũng đồng ư cả hai tay đấy.
Các tác phẩm khí nhạc và nhạc thiếu nhi tất nhiên mọi thứ đều khó mà tồn tại, phát triển nếu không tiếp thu, giao lưu học hỏi, và bồi đắp thêm, cái này ai cũng rơ. Tuy nhiên, theo ư của tôi th́ nhạc không lời và nhạc thiếu nhi vẫn có mảng không thuộc ḍng cách mạng cho khí nhạc và thiếu nhi và nó vẫn riêng, nó tiếp thu nhưng nó vẫn có vị trí riêng.
C̣n cái khái niệm mà tôi đưa lên nó cũng chỉ là trích dẫn từ một nguồn mà lâu nay mọi người trên cả nước không phản bác và nó lâu nay không thấy thay đổi và tôi hiểu theo ư của tôi, bác hiểu theo ư của bác, người khác cũng lại hiểu theo ư của họ. Tất nhiên, đây là đề tài khó và chưa có ǵ rơ ràng như bác phát biểu. V́ vậy, việc đưa ra để bàn luận đó là mục đích tích cực, có đóng góp cho nền âm nhạc nước nhà, phải không? Tôi ủng hộ và tôi cũng suy nghĩ.
C̣n diễn đàn sắp xếp thế nào các bác nắm trong tay rồi? Và có mục gợi ư thuyết phục của bác DTH nữa.
Xin trở lại với mấy bài hát mà anh Thehung355 đă đăng.
Tôi cho rằng những bài hát ấy chỉ được cái tên và lời ca là của NCM c̣n cách tŕnh bày th́ quá tệ. Ngoại trừ 1-2 bài của Họa My ra th́ hầu hết hát sai nhạc, có bài sai be bét, chưa kể cách thể hiện th́ như hết hơi, mất sức chiến đấu đến độ nhợt nhạt... đúng như phong cách tŕnh diễn vốn có của các ca sĩ vốn quen hát nhạc vàng. Mặc dù các anh chị ấy cũng cố gắng, tôi nhận thấy thế, nhưng cũng không thể vượt nổi phong cách đă định h́nh của bản thân từ nhiều thập kỷ trước.
Vâng và tôi xin trích dẫn lại lời bác ở trên. Và tôi xin khẳng định lại một lần nữa đấy là ư kiến cá nhân của bác và một số người chứ không phải tất cả mọi người trên diễn đàn đều nghĩ thế. Bác vốn không mấy thiện cảm với nhạc vàng, nhưng những người có cảm t́nh với ḍng nhạc này có thể chưa chắc đă vậy. Các bài hát hay của VOV thuộc ḍng nhạc cách mạng, và trong topic của bác timlaikyuc cũng có những bản thu bên ngoài trong đĩa than do các bác khác giới thiệu cũng thuộc ḍng nhạc CM đấy thôi, có phải của VOV đâu? Mà đâu cũng nhất thiết là ép buộc phải của vov đâu? miễn sao là nhạc cách mạng, giống như thời báo kính tế không chỉ kinh tế mà c̣n thêm nhiều mục khác theo tư tưởng mới ấy? Bác cũng đă từng giới thiệu bản thu t́nh ca mặt trời do Tân Nhàn hát đấy? có thuộc VOV đâu? Hay là cá nhân bác thích th́ bác giữ lại? Bác di dời bài post của thehung355 nhưng bác có tham khảo ư kiến ai đâu? Và bây giờ do tôi thắc mắc bác mới tham khảo? Hay là… .Tôi thấy bài post của thehung355 là mang tính giao lưu, trao đổi, đặc biệt là với các bác có thiện cảm với nhạc vàng, Duy Hoang đă hưởng ứng ngay sau đó đấy, chứ bài post này không mang tính chất ǵ xúc phạm hay xấu xa hay v́ non kém mà bị di dời một cách như vậy, nó vẫn là thuộc ḍng nhạc cách mạng.
Bác hỏi tôi đứng vào vị thế bác timlaikyuc ư? Tôi chưa gặp bác ấy nên chưa biết bác ấy thế nào và tôi cũng rất muốn có cơ hội được gặp riêng bác ấy, cho nên bác ấy nghĩ thế nào tôi không rơ. Tuy nhiên, tôi là tôi, tôi lại nghĩ khác, tôi luôn trải rộng ḷng ḿnh, làm việc một cách khách quan, không v́ t́nh cảm riêng tư, duy ư chí chủ quan, “không ai đánh người chạy lại”. Tôi luôn vui vẻ, đón nhận và giao lưu lành mạnh miễn là nó không lạc chủ đề, và tôi không phân biệt đối xử cái ǵ cả. Hiện nay, trong công việc tôi là trưởng một nhóm. Khi được học bồi dưỡng nâng cao kỹ năng tôi rất tâm đắc với ư kiến rằng: là lănh đạo, quản lư cần làm việc sáng suốt, khách quan, rơ ràng và đầy đủ lư lẽ, bao dung, công tâm; không gièm pha, độc đoán, chủ quan duy ư chí làm việc theo cảm tính, v́ t́nh riêng những kiểu lănh đạo đó là rất không có lợi cho tổ chức các bác ạ.
C̣n mấy ḍng cuối cùng bác viết (tôi không trích lên đây nữa cho khỏi dài ḍng) đó là bác đă làm rơ thêm cho cái thắc mắc của tôi khi trước là quy định cụ thể hơn cho cái topic này rồi đấy, tôi xin cảm ơn bác. Không th́ không hiểu sao lúc trước quy định “rơ” thế mà Nguyen Duy Hoang mới post có 2 bài đă “run lẩy bẩy” ngó trái ngó phải, trước mặt sau lưng xem có ai ḍm ḿnh không? Xin cảm ơn bác một lần nữa. Như vậy, th́ rơ rồi! các bài nhạc vàng mang tính trữ t́nh, truyền cảm, tân cổ giao duyên…th́ các bác cứ chia sẻ, “phát tán” thoải mái các bác ạ, không bị hạn chế nữa. Miễn sao nó không phải là các bài hát tục ca, chống cộng, phản động là được. Mong bác HCC, DTH, và Nguyen Duy Hoang cho ư kiến và quay trở lại góp vui ạ. Xin chân thành cảm ơn.

This post has been edited by TCK308448: Mar 26 2016, 06:00 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Trang V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Bản vắn tắt Giờ hiện tại:: 16th October 2019 - 07:12 AM
Skin IPB: Invisionpower.fr - IP.Board France