IPB

Chào mừng khách viếng thăm diễn đàn ( Đăng nhập | Đăng ký thành viên )

Loading

Nội quy diễn đàn

 
Reply to this topicStart new topic
> Tính giao hưởng trong các ca khúc nhạc cách mạng
post Jun 16 2007, 10:03 PM
Post #1



Cấp 2
**

Group: Members
Posts: 227
Thank(s): 28
Joined: 04-06-07
From: Hanoi
Member No.: 20



Thấy trong box Thảo luận này chẳng có ǵ nên tôi xin mở hàng bằng chủ đề này.
Theo tôi, các ca khúc nhạc Cách mạng của chúng ta, dù là trữ t́nh hay bài ca hào hùng đều mang tính giao hưởng rất cao trong đó. Có lẽ v́ điều này mà ḍng nhạc Cách mạng được cho là tương đối khó hát và ít ca sĩ có thể biểu diễn thành công loại nhạc này.
Bạn nghĩ sao?


--------------------
Yêu Tổ Quốc, yêu đồng bào
Học tập tốt, lao động tốt
Đoàn kết tốt, kỷ luật tốt
Giữ ǵn vệ sinh thật tốt
Khiêm tốn, thật thà, dũng cảm.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Jul 27 2007, 04:29 PM
Post #2



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 38
Thank(s): 10
Joined: 27-07-07
From: Hà Nội
Member No.: 74



Th́ nhạc cánh mạng là ḍng nhạc Giao Hưởng mà bạn ko biết sao? tên ḍng nhạc này là nhạc giao hưởng nhưng ở Vn th́ hay gọi là Nhạc Đỏ hay Nhạc Cách Mạng cũng là 1 tên!


--------------------
Cảm ơn mọi người đă đóng góp bài viết cho diễn đàn !

Chúc Bạn Vui Vẻ Cùng Nhạc Cách Mạng.net
Bạn muốn đăng kư làm thành viên !
Click Vào Đây
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Nov 8 2009, 03:31 PM
Post #3



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 26
Thank(s): 5
Joined: 08-11-09
Member No.: 9,294



Theo em th́ nhạc Cách mạng chỉ là con cháu của nhạc Giao Hưởng thôi . Trong khi hát nhạc đỏ , các nghệ sĩ như Trung Đức , Quang Thọ , Bích Việt , Anh Thơ , Thanh Hoa , họ sử dụng kỹ thuật hát giao hưởng để thể hiện ca khúc nhạc đỏ . Hơn nữa , ko phải tất cả các ca khúc CM đều mang âm hưởng của nhạc Giao Hưởng . Các bạn thử nghe bài : Mời anh đến thăm quê tôi của nhạc sĩ NGuyễn Đức Toàn do ca sĩ Trọng Tấn hát là biết ngay !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Nov 11 2009, 09:58 AM
Post #4



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 21
Thank(s): 2
Joined: 11-11-09
Member No.: 9,333



THEO TÔI CÁC CA SĨ CỦA D̉NG NHẠC NÀY TẤT CẢ ĐỀU LÀ NGƯỜI XUẤT CHÚNG CÓ CHẤT GIỌNG KHÔNG CHÊ VÀO ĐÂU ĐƯỢC TRONG ĐÓ CÓ NHỮNG NGƯỜI KHÔNG THEO HỌC TRƯỜNG LỚP NÀO CẢ HỌ HÁT MỌI NGƯỜI NGHE HAY VÀ YÊU MẾN HỌ C̉N VỀ TÍNH GIAO HƯỞNG TRONG CA KHÚC CÁCH MẠNG TÔI KHẢNG ĐỊNH LÀ CÓ NHƯNG KHÔNG RƠ RÀNG VÀ D̉NG NHẠC NÀY LÀ BIỂU TƯỢNG MINH CHỨNG CHO CUỘC CÁCH MẠNG VĨ ĐẠI CỦA CHÚNG TA NÊN CHÚNG TA KO NÊN GHÉP VỚI BẤT CỨ D̉NG NHẠC NÀO BỞI V̀ TẤT CẢ MỌI NGƯỜI CŨNG NHƯ CẢ THẾ GIỚI ĐỀU CÔNG NHẬN D̉NG NHẠC CÁCH MẠNG
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Nov 11 2009, 08:57 PM
Post #5



Cấp 4
****

Group: Members
Posts: 1,077
Thank(s): 45
Joined: 24-03-08
Member No.: 1,237



QUOTE (1minh @ Nov 8 2009, 08:31 AM) *
Theo em th́ nhạc Cách mạng chỉ là con cháu của nhạc Giao Hưởng thôi . Trong khi hát nhạc đỏ , các nghệ sĩ như Trung Đức , Quang Thọ , Bích Việt , Anh Thơ , Thanh Hoa , họ sử dụng kỹ thuật hát giao hưởng để thể hiện ca khúc nhạc đỏ . Hơn nữa , ko phải tất cả các ca khúc CM đều mang âm hưởng của nhạc Giao Hưởng . Các bạn thử nghe bài : Mời anh đến thăm quê tôi của nhạc sĩ NGuyễn Đức Toàn do ca sĩ Trọng Tấn hát là biết ngay !


"Tính giao hưởng", quan hệ "con cháu" (giữa NCM và Giao hưởng)? Chúng nó thật sự là ǵ thê các bạn?


--------------------
Nhà bảo trợ nội dung chính thức và duy nhất cho nick Hậu sinh.2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Nov 15 2009, 11:12 AM
Post #6



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 26
Thank(s): 5
Joined: 08-11-09
Member No.: 9,294



Như bạn ThanhDuyen nói : "Th́ nhạc cánh mạng là ḍng nhạc Giao Hưởng mà bạn ko biết sao? "

Tôi chỉ ko đồng ư với ư kiến này ! Nhạc giao hưởng - Thính Pḥng là 1 ḍng nhạc mang tính chất cổ điển . Kỹ thuật họ sử dụng trong ḍng nhạc này là Thanh Nhạc Opera .

C̣n nhạc Cách Mạng của chúng ta là 1 ḍng nhạc nhẹ , tân nhạc , chỉ kế thừa tinh hoa của nhạc Thính Pḥng trong 1 phương diện duy nhất : Kỹ thuật hát . Chính v́ thế , nó chỉ là "con cháu" như ḿnh nói thôi !

V́ thế , ko thể gọi Nhạc Cách Mạng là Nhạc Giao Hưởng được .

@ Hậu Sinh : Chuyên môn của ḿnh ko phải là Thanh Nhạc nên ḿnh chỉ có thể giải thích cho bạn như vậy được thôi ! Có ǵ sai sót th́ anh em góp ư
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Feb 3 2010, 03:35 AM
Post #7



Cấp 1
*

Group: Members
Posts: 58
Thank(s): 2
Joined: 29-03-08
Member No.: 1,288



Tôi xin có 1 chút ư kiến như thế này:
Ở Việt Nam "ḍng nhạc cách mạng" có thể là sự giao ḥa của 3 thể loại nhạc sau đây, mà chúng ta cần hiểu rơ về chúng trước khi phân tích:

1) Theo từ điển wikipedia: Giao hưởng (symphony) là các tác phẩm viết cho dàn nhạc giao hưởng ở các thành phần cấu trúc lớn nhỏ, đa dạng gồm các nhạc cụ chính: bộ dây (violin, viola, cello, contrabass), bộ gỗ (sáo, oboe, clarinet, bassoon), kèn đồng (trumpet, trombone, tuba, fagotte) và bộ gơ (trống nồi). Nói một cách dễ hiểu nhất, nhạc giao hưởng là một dạng sonata viết cho cả dàn nhạc. Tức là cả dàn nhạc giao hưởng được xem như một chủ thể thống nhất, không chia thành chính, phụ, đệm...
-->Như vậy nhạc giao hưởng là của 1 dàn nhạc (chứ không có hát)

2)Nhạc thính pḥng, theo nghĩa gốc, nó là loại nhạc được biên soạn để tŕnh diễn ở trong "pḥng" (camera).Bởi nhạc được tŕnh diễn trong "pḥng", và diện tích của "pḥng" có giới hạn, nên số lượng nhạc sĩ không thể đông đảo. Thông thường, nhạc thính pḥng được tŕnh diễn bởi những nhóm có từ hai nhạc sĩ (duet=song tấu) đến tám nhạc sĩ (octet=bát tấu), chứ không có nhiều người hơn nữa, và mỗi bè nhạc chỉ được tấu bởi một người; và v́ nhóm hoà nhạc có ít người, nên nhạc thính pḥng thường không cần có nhà chỉ huy dàn nhạc (conductor). Theo truyền thống, nhạc thính pḥng được viết cho những nhóm nhạc cụ bộ dây hay bộ hơi, thường kết hợp với đàn piano, harpsichord, lute hay guitar; nhạc thính pḥng cũng là những ca khúc cho đơn ca hay nhóm hợp ca rất ít người, và có hoặc không có nhạc đệm.

3)Opera là một loại h́nh nghệ thuật biểu diễn, cũng là một dạng của kịch mà những hành động diễn xuất của nhân vật hầu hết được truyền đạt toàn bộ qua âm nhạc và giọng hát.Nhạc Opera truyền thống gồm có 2 cách hát: hát nói (đây là 1 thể loại đặc trưng của Opera thông qua việc hát mà không cần giai điệu đệm) và bài hát phối khí giọng hát (khí sắc hoặc là một bài hát mang tính h́nh thức), trong đó cảm xúc của nhân vật sẽ được bày tỏ qua những tổ hợp giai điệu trầm bổng. Hát đôi, hát ba hoặc là sự ḥa âm thường được biểu diễn, và những đoạn đồng thanh thường được sử dụng để b́nh luận về những diễn biến trên sân khấu.
Các ca sỹ hát thính pḥng thường phải được học và có kỹ thuật hát Opera tốt.

Cả 3 khái niệm trên, ḍng nhạc trên ở VN chúng ta đang c̣n rất "non trẻ". Các nhạc phẩm giao hưởng VN rất ít, Đỗ Nhuận là 1 trong số ít nhạc sỹ sáng tác. C̣n "hát thính pḥng" th́ các ca sỹ thường sử dụng kỹ thuật hát Opera để xử lư, v́ khi hát thính pḥng nhạc đệm rất ít, người hát phải có kỹ thuật tốt, hơi khỏe và giọng phải được luyện hát rơ lời, tṛn tiếng và âm sắc phải trong.
Ḍng nhạc cách mạng mà chúng ta nghe thường th́ có những tính chất sau:
+)hoặc là hào hùng- khí phách-ca ngợi (đ̣i hỏi giọng khỏe, âm vực rộng, hơi phải đủ)--> kỹ thuật hát opera có thể giúp được.
+)Hoặc là trữ t́nh, luyến láy --> kỹ thuật Opera cũng thỏa măn.
+)Trong bài hát có những nốt cao, nốt thấp khó hát, biên độ âm vực trong 1 bài hát rộng --> Kỹ thuật hát opera cũng thỏa măn được đ̣i hỏi này.
Các ca sỹ của VN chúng ta thời kỳ kháng chiến như nữ có Tường Vi, Bích Liên, Diệu Thúy, Mỹ B́nh, Thanh Huyền .... Nam có Quốc Hương, Trần Khánh, Trung Kiên, QUư Dương,Trần Hiếu, Quang Thọ.... đều có những tố chất hát Opera và họ đều được tu nghiệp ở nước ngoài, hoặc học về kỹ thuật thanh nhạc opera, cổ điển (cùng lắm các ca sỹ không được tu nghiệp th́ cũng nghe các nghệ sỹ đi trước hát và họ có xu hướng hát theo âm hưởng opera). Cho nên ở thời kỳ cách mạng, các bài hát khi được phối khí th́ được phụ nhạc rất hào hùng, rất hay, nhiều nhạc cụ khiến chúng ta có cảm giác nó có âm hưởng của "nhạc giao hưởng", đồng thời các nghệ sỹ của chúng ta hát = kỹ thuật Opera. Khi biểu diễn cho các chiến sỹ th́ thường chỉ có 1 cây đàn guitar, hay 1 cây đàn accordion, tụ tập 1 nhóm chiến sỹ chăm chú lắng nghe có cảm giác như "thính pḥng"

Như vậy các bạn ạ, "nhạc cách mạng VN" là "nhạc cách mạng VN" mà thôi chứ nó không phải là 1 trong 3 khái niệm trên được. Có chăng th́ khái niệm "thính pḥng" có lẽ là gần nhất với "nhạc cách mạng VN" v́ phối nhạc cho bài hát gồm không quá nhiều nhạc cụ (không cần 1 dàn nhạc giao hưởng), đồng thời khi hát những bài cách mạng = kỹ thuật Opera th́ bài hát được coi ít nhất là đă hoàn thành đủ yêu cầu tôi thiểu.
Cho nên gần đây các giải như Sao mai chia ra 3 thể loại thi: Thính pḥng, dân ca, nhạc nhẹ th́ hầu như mặc định các ca sỹ chọn những bài ca cách mạng cho ḍng thính pḥng, các bài hát mà ca sỹ phải sử dụng kỹ thuật thanh nhạc opera chuẩn mực.
P/S: Các ca sỹ hát nhạc nhẹ như POP mà hát các bài hát cách mạng thường khó được chấp nhận v́ kỹ thuật hát POP không đạt yêu cầu thể hiện các tính chất của bài hát như đă nói ở trên. Có chăng 1 số bài sôi động, hào hùng cũng có thể dùng ROCK thể hiện, tuy nhiên phải nghiên cứu thật kỹ để tính chất ROCK có thể thay thế thành công cho kỹ thuật opera.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
post Feb 3 2010, 08:17 AM
Post #8



Cấp 4
****

Group: Members
Posts: 1,077
Thank(s): 45
Joined: 24-03-08
Member No.: 1,237



Cảm ơn bạn Jock về bài viết công phu và kết luận khá hợp lư về quan hệ giữa "nhạc CM" với "giao hưởng", "thính pḥng", "opera". Nhưng cho ḿnh hỏi thêm là không rơ bạn dùng "nhạc CM" theo nghĩa rộng là Âm nhạc CM (1 thành phần trong toàn bộ ṭa nhà Văn nghệ CM), hay chỉ là nghĩa hẹp "ca khúc CM"?


--------------------
Nhà bảo trợ nội dung chính thức và duy nhất cho nick Hậu sinh.2
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Bản vắn tắt Giờ hiện tại:: 23rd January 2020 - 01:19 PM
Skin IPB: Invisionpower.fr - IP.Board France